Sn.Lupus'un 15.3.2008 tarihinde yazdığı mesaj: (Not:O tarihte tabanca yeni piyasaya çıkıyordu.İlk düşünceler,beklentiler vs)
Zig M1911
Arkadaşlar,
Bu silahı hangi konu başlığında yazacağıma zor karar verdim.
1911, TİSAŞ ve SIG arasında karar vermeye çalışırken, sonunda buraya yazmaya karar verdim. Alfabetik zihin oyunları ile bir SIG kalite imajı oluşturulmaya çalışılsa da, olamayacağı kesin olduğundan, bir 1911 olup olamayacağını da zaman göstereceğinden, TİSAŞ konu başlığında yazmaya karar verdim.
Beğendiklerim;
*Kabzelerin ince, klasik ahşap 1911 kabzesi şeklinde olması.
*Silah standart GI formatında olduğundan, tetiğin de böyle sade olması.
*Gövde kenarının tetik erişimine denk gelen kısmının tıraşlanmış olması.
*Çekme kertiklerinin sol yandaki yay muhafazasına paralel, simetrik olması.
*İcra yayı muhafazasının klasik şekilde olması.
Beğenmediklerim;
*Kabze emniyetinin, .45 ACP'de çok önemli olan daha derin tutuşa olanak sağlayan '' Beavertail '' şeklinde olmaması.
*Kabze emniyetinin etrafındaki gövde uzantısının, aftermarket bir beavertail kabze emniyeti takımına olanak verecek şekilde tıraşlanmammış olması, yurdumda bu tıraşlama işlemini layıkıyla yapacak yetenekteki usta bir elin parmakları kadar bile değildir.
*Tetik korkuluğunun altına, derin tutuşa olanak sağlayacak şekilde, atış eli orta parmağının oturacağı oyuğun açılmamış olması, ki bunu da yaptıracak usta bulmak mümkün değildir.
*Horoz yayı muhafazasının, yurdumun topak ve küçük elli insanlarını rahatsız edecek şekilde, bombeli olarak yapılmış olması, ama en azından bunun yatakları standart olup, değiştirilmesi kolaydır, tabii yatakları orijinali ile birebir açtıklarını farz edersek.
*Horoz tabancanın genel hatlarında sırıtmamaktadır, ancak modern 1911 atıcılığından beklenen kısa ve hızlı kilitleme zamanı sağlayan, hafif ve içi boşaltılmış '' Skeletonised '' horozların performansını veremeyeceği aşikardır. Ancak bu parçanın da değiştirilmesi kolaydır, ancak gene tüm ölçülerin standart olduğunu farz edersek.
*Nişangah '' Dovetail '' geçme yataklarının günümüz Colt MKIV' leri ile aynı ölçülerde ve şekilde açılıp açılmadığı belli değildir. Gez kötü bir Heine taklidi gibi durmaktadır.
*En can alıcı ve özellikle de fonksiyon ile alakalı olanı, kovan fırlatma penceresinin alçaltılmış ve dış kenarı tıraşlanmamış olmasıdır.1911'ler maalesef mükemmel fonksiyon devamlılığı ile ünlü tabancalar değildir. Bu tabancalarda, fonksiyona yönelik olarak yapılan en önemli revizyonlardan birisinin yapılmamış olması çok büyük bir hatadır.
*Silahın üzerindeki yazı formatı ve içeriğine ise değinmek bile istemiyorum.
İç parçalar, namlu ve bunların standartlara olan uygunluğu konusunda şu anda fikir beyan edemeyiz.
TİSAŞ sitesinde belirtilmemiş olan en önemli konulardan birisi de, dış görünüşü tamamen bir ikinci dünya savaşı WWII Era modeli ile aynı olan tabancanın, ateşleme ve emniyet sisteminin hangi modeldeki gibi olduğudur. Silah Series 80 Colt'lardaki gibi otomatik iğne kilidine sahip midir, yoksa Series 70 ve öncesi gibi sahip değil midir, belli değil.
Şarjör kapasitesi ve ne tip bir şarjör kullanılacağı da belirtilmemiş.
Bekleyelim, görelim bakalım bu projenin sonu nasıl olacak.
Saygılarımla.
24-10-2008, 05:39 PM
İnşallah üzerinde prototiplerdeki gibi '' bill board ''misali yazılar yoktur.
Yerli pazarda satılacak, klon bir silahın üzerine, adamın gözüne sokar gibi ZIG M, TİSAŞ TÜRKİYE yazmanın anlamı nedir anlayabilmiş değilim. Hele hele bu silah bir de JMB'in efsanesi, modern yarı otomatiklerin ABC si sayılabilecek bir silahın klonu iken, o yazılar gerçekten çok komik duruyor.
Bakalım, inşallah en kısa zamanda inceleme fırsatı buluruz.
Bakma ve inceleme imkanı olan arkadaşlar, ayrıntılı resimler alabilirlerse çok güzel olur.
Özellikle de;
*Kovan fırlatma penceresi,
*Kabze emniyeti,
*Horoz yayı muhafazası,
*Tetik,
*Tetik korkuluğu,
Silahı sökme imkanınız olursa da, özellikle;
*Sürgü takımının arka kısmı,
*Gövdenin arka kısmı, resimlenirse çok iyi olur.
Bu şekilde kovan penceresinin genişletilip, tıraşlanıp tıraşlanmadığını, tetik korkuluğu altının tıraşlanıp tıraşlanmadığını, horoz yayı muhafazasının ve kabze emniyetinin klasik GI mı yoksa beavertail olup olmadığını, ateşleme sisteminin Series 70'lerdeki gibi sade mi, yoksa Series 80'lerdeki gibi otomatik iğne kilidi ile mi üretildiğini anlayabiliriz.
Arkadaşlar gene de böyle bir alternatifin silahseverlerin beğenisine sunulabilmesi çok çok harika bir şey. İnsanımızın, yarı otomatiğin ve pratik atıcılığın ABC si olan bir platformu daha yakından tanıma şansına sahip olabileceğini düşünmek bile çok sevindirici. İnşallah malzeme ve üretim kalitesi de yabancı muadillerini aratmaz. Tabi bir de TİSAŞ'ın içinden çıkacak bazı aklı başında adamlar, silahın üzerindeki o saçma sapan '' bill board '' vari yazılar yerine, en azından Norinco'larınki gibi yazı yazmaya diğerlerini ikna etmeyi başarırlar.
Eğer üç ana parçası yeterli kalitede ise, diğer parçaları zevkimize göre aftermarket tedarik edip, kullanışlı bir 1911 sahibi olabiliriz. Umarım MKEK haşmetmeapları da mühimmat konusunda yeterli tedariki yapar da, vatandaş şöyle acımadan bir 1911 kullanma zevkini tadar.
Hayırlı, uğurlu olsun.
24-10-2008, 05:54 PM (En son düzenleme: 27-10-2008, 04:47 PM lupus)
Sn.Ege, JMB ve '' short resert trigger '' fanatiği birisi olarak, uygun fiyata kaliteli bir 1911 benim de her zaman için nazarı dikkatimi celbeder. TİSAŞ'ın son zamanlarda kaydettiği aşama, bu silahı daha ziyade yurt dışı için üretiyor olmaları, kalitede belirli bir düzeyin yakalanabileceğini düşündürüyor. .45 ACP mühimmat zaten silahı fazla yormayan bir cephane. Eğer Series 70 ateşleme sistemine sahip, sıhhatli çalışan, aftermarket parçalara da uyumlu bir 1911 ise tercih edilebilecek bir silahtır. Vallahi, şu anda beni bu silahı almaktan alıkoyacak en önemli faktör, üzerindeki yazılar ve aftermarket parçalara uyumsuzluğu olur.
25.10.2008 Lupus
Arkadaşlar, TİSAŞ gibi 1911A1 taklidi klonlar üreten Norinco'nun üzerindeki yazılara bakın.
Sürgü takımının sol yan üzerinde, göze batmayan bir firma logosu dışında, orijinal 1911 ile alakasız hiç bir şey yok. Logo da kesinlikle 1911 kişiliğini bastıracak tarz da bir logo değil.
MODEL OF THE 1911A1 '' FİRMA LOGOSU '' .45 AUTOMATIC
Peki bizim silahımızın sol kızak üzerinde ne yazıyor;
TİSAŞ, çapraz altında TÜRKİYE.
TİSAŞ buraya sade bir logo koymaya kalsa, kendi logosunun ortasında bir Zigana var.
Yeri gelmişken, zaten TİSAŞ'ın firma logosu da ayrı bir garip. Dünyada, değişik modellerle üretim yapan başka hiç bir firmanın logosunda, sadece tek modelin vurgulandığı, böyle saçma sapan bir yaklaşım göremezsiniz. Her ne kadar bu model şu anda firmanın amiral gemisi konumunda olsa da, firmanın kendisinin benimseyip, kaale alıp, saygı duymadığı diğer modellerine, başkalarının saygı duymasını beklemesi son derece boş bir beklentidir. Neyse...
Norinco'da gövde sol yanında ise, son derece küçük yazılarla firma,üretim yeri ve ithalatçı yazılmış.
Özetle Norinco medel ve menşee tanımını, silahın orijini ile bağlantısını koparmadan gayet güzel yapmış. Bazı eski Norinco modellerinde de, TİSAŞ'ın yaptığı hatalar yapılmıştı, ama Norinco bunu kısa zamanda anlayıp, terketti.
Bence TİSAŞ'ın da yapması gereken şey, silahın sol yanına,
Sürgü üzerine;
MODEL 1911A1, '' Adam gibi bir logonun içinde TİSAŞ yazısı '', .45 AUTO
Gövde üzerine küçük puntolarla;
TİSAŞ / TÜRKİYE, yazmaktır.
Silahın sağ yanına ise sadece MKEK'nin şart koştuğu seri noları yazılıp,
Namlu fişek yatağı üzerine, seri nosunun hemen üzerine de .45 Auto yazılmalıydı.
Tabii bunlar benim nacizane görüşlerim. SW gibi diğer 1911 klonlarının üzerindeki yazılara gelince, bence onlar da çok ciddi bir saygısızlık örneği. Bence bu tür puntoların tek güzel tarafı, tüketiciye eline aldığı silahın gerçek bir Colt olmadığını, çok çarpıcı bir dille anlatması.
27-10-2008, 02:01 PM Lupus
Ateşleme sistemi ile ilgili hiç bir şey öğrenemedim.
Çünkü firma bile Series 70 ile Series 80 ateşleme sistemi nedir, kendi silahlarında otomatik iğne kilidi varmı dır yok mudur, horoz ayağında yeni nesil bazı Series 80'lerde ve Gold Cup'larda olan '' Depressor Plunger '' sistemi, kendi silahlarında da var mıdır, yok mudur bilmediği gibi, dediğim gibi bunların ne olduğunu dahi bilmiyor. Telefonda bu sorulara cevap almak imkansız.
Silahı elimize alıp bakmadan bunları anlayamayacağız. Firma yetkililerinin iddiası, silahın tüm gövde ve parça yatak ölçülerinin, Colt ile aynı olduğu yönünde. Firmanın Kuzey Amerika pazarındaki üreticelere fason üretim yaptığını düşünürsek, sanırım Colt için üretilmiş yan sanayi parçalara uyumlu bir silahtır. Ama en azından bir başka orijinal Colt'un namlu yüksüğü, horoz yayı yatağı, kabze emniyeti gibi bazı parçalarını denemeden, kesin olarak konuşmak zor. Beni düşündüren konulardan birisi de, nişangah dovetail yatakları, ölçüleri pek standart gibi değil. Colt ön arpacığı yukarıda bahsettiğim gerekçelerle puntolayarak takıyor, bizimkiler neden bu şekilde yaptı bilemiyorum, ne diyelim, hayırlısı...
Bu mesajlardan sonraki yazılar yok. Tabancanın geçirdiği evreler ve son durumu ile ilgili olarak bu konuda paylaşım yapılırsa sevinirim.
Zig M1911
Arkadaşlar,
Bu silahı hangi konu başlığında yazacağıma zor karar verdim.
1911, TİSAŞ ve SIG arasında karar vermeye çalışırken, sonunda buraya yazmaya karar verdim. Alfabetik zihin oyunları ile bir SIG kalite imajı oluşturulmaya çalışılsa da, olamayacağı kesin olduğundan, bir 1911 olup olamayacağını da zaman göstereceğinden, TİSAŞ konu başlığında yazmaya karar verdim.
Beğendiklerim;
*Kabzelerin ince, klasik ahşap 1911 kabzesi şeklinde olması.
*Silah standart GI formatında olduğundan, tetiğin de böyle sade olması.
*Gövde kenarının tetik erişimine denk gelen kısmının tıraşlanmış olması.
*Çekme kertiklerinin sol yandaki yay muhafazasına paralel, simetrik olması.
*İcra yayı muhafazasının klasik şekilde olması.
Beğenmediklerim;
*Kabze emniyetinin, .45 ACP'de çok önemli olan daha derin tutuşa olanak sağlayan '' Beavertail '' şeklinde olmaması.
*Kabze emniyetinin etrafındaki gövde uzantısının, aftermarket bir beavertail kabze emniyeti takımına olanak verecek şekilde tıraşlanmammış olması, yurdumda bu tıraşlama işlemini layıkıyla yapacak yetenekteki usta bir elin parmakları kadar bile değildir.
*Tetik korkuluğunun altına, derin tutuşa olanak sağlayacak şekilde, atış eli orta parmağının oturacağı oyuğun açılmamış olması, ki bunu da yaptıracak usta bulmak mümkün değildir.
*Horoz yayı muhafazasının, yurdumun topak ve küçük elli insanlarını rahatsız edecek şekilde, bombeli olarak yapılmış olması, ama en azından bunun yatakları standart olup, değiştirilmesi kolaydır, tabii yatakları orijinali ile birebir açtıklarını farz edersek.
*Horoz tabancanın genel hatlarında sırıtmamaktadır, ancak modern 1911 atıcılığından beklenen kısa ve hızlı kilitleme zamanı sağlayan, hafif ve içi boşaltılmış '' Skeletonised '' horozların performansını veremeyeceği aşikardır. Ancak bu parçanın da değiştirilmesi kolaydır, ancak gene tüm ölçülerin standart olduğunu farz edersek.
*Nişangah '' Dovetail '' geçme yataklarının günümüz Colt MKIV' leri ile aynı ölçülerde ve şekilde açılıp açılmadığı belli değildir. Gez kötü bir Heine taklidi gibi durmaktadır.
*En can alıcı ve özellikle de fonksiyon ile alakalı olanı, kovan fırlatma penceresinin alçaltılmış ve dış kenarı tıraşlanmamış olmasıdır.1911'ler maalesef mükemmel fonksiyon devamlılığı ile ünlü tabancalar değildir. Bu tabancalarda, fonksiyona yönelik olarak yapılan en önemli revizyonlardan birisinin yapılmamış olması çok büyük bir hatadır.
*Silahın üzerindeki yazı formatı ve içeriğine ise değinmek bile istemiyorum.
İç parçalar, namlu ve bunların standartlara olan uygunluğu konusunda şu anda fikir beyan edemeyiz.
TİSAŞ sitesinde belirtilmemiş olan en önemli konulardan birisi de, dış görünüşü tamamen bir ikinci dünya savaşı WWII Era modeli ile aynı olan tabancanın, ateşleme ve emniyet sisteminin hangi modeldeki gibi olduğudur. Silah Series 80 Colt'lardaki gibi otomatik iğne kilidine sahip midir, yoksa Series 70 ve öncesi gibi sahip değil midir, belli değil.
Şarjör kapasitesi ve ne tip bir şarjör kullanılacağı da belirtilmemiş.
Bekleyelim, görelim bakalım bu projenin sonu nasıl olacak.
Saygılarımla.
24-10-2008, 05:39 PM
İnşallah üzerinde prototiplerdeki gibi '' bill board ''misali yazılar yoktur.
Yerli pazarda satılacak, klon bir silahın üzerine, adamın gözüne sokar gibi ZIG M, TİSAŞ TÜRKİYE yazmanın anlamı nedir anlayabilmiş değilim. Hele hele bu silah bir de JMB'in efsanesi, modern yarı otomatiklerin ABC si sayılabilecek bir silahın klonu iken, o yazılar gerçekten çok komik duruyor.
Bakalım, inşallah en kısa zamanda inceleme fırsatı buluruz.
Bakma ve inceleme imkanı olan arkadaşlar, ayrıntılı resimler alabilirlerse çok güzel olur.
Özellikle de;
*Kovan fırlatma penceresi,
*Kabze emniyeti,
*Horoz yayı muhafazası,
*Tetik,
*Tetik korkuluğu,
Silahı sökme imkanınız olursa da, özellikle;
*Sürgü takımının arka kısmı,
*Gövdenin arka kısmı, resimlenirse çok iyi olur.
Bu şekilde kovan penceresinin genişletilip, tıraşlanıp tıraşlanmadığını, tetik korkuluğu altının tıraşlanıp tıraşlanmadığını, horoz yayı muhafazasının ve kabze emniyetinin klasik GI mı yoksa beavertail olup olmadığını, ateşleme sisteminin Series 70'lerdeki gibi sade mi, yoksa Series 80'lerdeki gibi otomatik iğne kilidi ile mi üretildiğini anlayabiliriz.
Arkadaşlar gene de böyle bir alternatifin silahseverlerin beğenisine sunulabilmesi çok çok harika bir şey. İnsanımızın, yarı otomatiğin ve pratik atıcılığın ABC si olan bir platformu daha yakından tanıma şansına sahip olabileceğini düşünmek bile çok sevindirici. İnşallah malzeme ve üretim kalitesi de yabancı muadillerini aratmaz. Tabi bir de TİSAŞ'ın içinden çıkacak bazı aklı başında adamlar, silahın üzerindeki o saçma sapan '' bill board '' vari yazılar yerine, en azından Norinco'larınki gibi yazı yazmaya diğerlerini ikna etmeyi başarırlar.
Eğer üç ana parçası yeterli kalitede ise, diğer parçaları zevkimize göre aftermarket tedarik edip, kullanışlı bir 1911 sahibi olabiliriz. Umarım MKEK haşmetmeapları da mühimmat konusunda yeterli tedariki yapar da, vatandaş şöyle acımadan bir 1911 kullanma zevkini tadar.
Hayırlı, uğurlu olsun.
24-10-2008, 05:54 PM (En son düzenleme: 27-10-2008, 04:47 PM lupus)
Sn.Ege, JMB ve '' short resert trigger '' fanatiği birisi olarak, uygun fiyata kaliteli bir 1911 benim de her zaman için nazarı dikkatimi celbeder. TİSAŞ'ın son zamanlarda kaydettiği aşama, bu silahı daha ziyade yurt dışı için üretiyor olmaları, kalitede belirli bir düzeyin yakalanabileceğini düşündürüyor. .45 ACP mühimmat zaten silahı fazla yormayan bir cephane. Eğer Series 70 ateşleme sistemine sahip, sıhhatli çalışan, aftermarket parçalara da uyumlu bir 1911 ise tercih edilebilecek bir silahtır. Vallahi, şu anda beni bu silahı almaktan alıkoyacak en önemli faktör, üzerindeki yazılar ve aftermarket parçalara uyumsuzluğu olur.
25.10.2008 Lupus
Arkadaşlar, TİSAŞ gibi 1911A1 taklidi klonlar üreten Norinco'nun üzerindeki yazılara bakın.
Sürgü takımının sol yan üzerinde, göze batmayan bir firma logosu dışında, orijinal 1911 ile alakasız hiç bir şey yok. Logo da kesinlikle 1911 kişiliğini bastıracak tarz da bir logo değil.
MODEL OF THE 1911A1 '' FİRMA LOGOSU '' .45 AUTOMATIC
Peki bizim silahımızın sol kızak üzerinde ne yazıyor;
TİSAŞ, çapraz altında TÜRKİYE.
TİSAŞ buraya sade bir logo koymaya kalsa, kendi logosunun ortasında bir Zigana var.
Yeri gelmişken, zaten TİSAŞ'ın firma logosu da ayrı bir garip. Dünyada, değişik modellerle üretim yapan başka hiç bir firmanın logosunda, sadece tek modelin vurgulandığı, böyle saçma sapan bir yaklaşım göremezsiniz. Her ne kadar bu model şu anda firmanın amiral gemisi konumunda olsa da, firmanın kendisinin benimseyip, kaale alıp, saygı duymadığı diğer modellerine, başkalarının saygı duymasını beklemesi son derece boş bir beklentidir. Neyse...
Norinco'da gövde sol yanında ise, son derece küçük yazılarla firma,üretim yeri ve ithalatçı yazılmış.
Özetle Norinco medel ve menşee tanımını, silahın orijini ile bağlantısını koparmadan gayet güzel yapmış. Bazı eski Norinco modellerinde de, TİSAŞ'ın yaptığı hatalar yapılmıştı, ama Norinco bunu kısa zamanda anlayıp, terketti.
Bence TİSAŞ'ın da yapması gereken şey, silahın sol yanına,
Sürgü üzerine;
MODEL 1911A1, '' Adam gibi bir logonun içinde TİSAŞ yazısı '', .45 AUTO
Gövde üzerine küçük puntolarla;
TİSAŞ / TÜRKİYE, yazmaktır.
Silahın sağ yanına ise sadece MKEK'nin şart koştuğu seri noları yazılıp,
Namlu fişek yatağı üzerine, seri nosunun hemen üzerine de .45 Auto yazılmalıydı.
Tabii bunlar benim nacizane görüşlerim. SW gibi diğer 1911 klonlarının üzerindeki yazılara gelince, bence onlar da çok ciddi bir saygısızlık örneği. Bence bu tür puntoların tek güzel tarafı, tüketiciye eline aldığı silahın gerçek bir Colt olmadığını, çok çarpıcı bir dille anlatması.
27-10-2008, 02:01 PM Lupus
Ateşleme sistemi ile ilgili hiç bir şey öğrenemedim.
Çünkü firma bile Series 70 ile Series 80 ateşleme sistemi nedir, kendi silahlarında otomatik iğne kilidi varmı dır yok mudur, horoz ayağında yeni nesil bazı Series 80'lerde ve Gold Cup'larda olan '' Depressor Plunger '' sistemi, kendi silahlarında da var mıdır, yok mudur bilmediği gibi, dediğim gibi bunların ne olduğunu dahi bilmiyor. Telefonda bu sorulara cevap almak imkansız.
Silahı elimize alıp bakmadan bunları anlayamayacağız. Firma yetkililerinin iddiası, silahın tüm gövde ve parça yatak ölçülerinin, Colt ile aynı olduğu yönünde. Firmanın Kuzey Amerika pazarındaki üreticelere fason üretim yaptığını düşünürsek, sanırım Colt için üretilmiş yan sanayi parçalara uyumlu bir silahtır. Ama en azından bir başka orijinal Colt'un namlu yüksüğü, horoz yayı yatağı, kabze emniyeti gibi bazı parçalarını denemeden, kesin olarak konuşmak zor. Beni düşündüren konulardan birisi de, nişangah dovetail yatakları, ölçüleri pek standart gibi değil. Colt ön arpacığı yukarıda bahsettiğim gerekçelerle puntolayarak takıyor, bizimkiler neden bu şekilde yaptı bilemiyorum, ne diyelim, hayırlısı...
Bu mesajlardan sonraki yazılar yok. Tabancanın geçirdiği evreler ve son durumu ile ilgili olarak bu konuda paylaşım yapılırsa sevinirim.
![[+]](https://www.tabancatufek.com.tr/images/collapse_collapsed.png)
