7.65’in Modası Gerçekten Geçti mi?

[ceycey]

Sn.Lupus’un açtığı 18-10-2008 tarihli konu:  (Aradan 16 yıl geçmiş. O zaman ki görüşleri hatırlamamız yönünden önemli.)

7.65’in Modası Gerçekten Geçti mi?

Arkadaşlar, bir başka konu başlığında Sn.Nuri Killigil, MKEK'deki 7.65 mm çapındaki Cheetah'ların silah sever centilmenler tarafından rağbet görmemesine değinerek, böyle bir düşünce ortaya atmış. Ben de, bir zamanların en gözde kalibrelerinden birisi olan 7.65 mm Browning'in, gerçekten modasının geçip geçmediğini sizlerle tartışmak için bu konu başlığını açtım.

7.65 mm Browning'in eskisi kadar tercih edilmeyen bir kalibre olduğu aşikardır. Ama kesinlikle modasının tamamen geçeceğine inanmıyorum. Gerek ekonomik, gerekse de mevzuatlarla ilgili nedenlerden dolayı, sadece bir silahın, onun da artık büyük oranda sadece bulundurma ruhsatlı olarak alınabilmesinin, 7.65 mm'ye talebi bariz olarak azalttığı ortadadır. Ama bu kalibrenin ve bunu kullanan bazı silahların, silah severlerin gönlünde her zaman ayrı bir yeri olacağını, ne kadar zaman geçerse geçsin, ne kadar değişik marka ve model piyasaya çıkarsa çıksın, bunun değişmeyeceğini düşünüyorum.

Saygılarımla.

nurikilligil demiş ki:

İstemeye istemeye de olsa bu güne kadar harcadığım mühimmatın en az %80 ini teşkil eden 7.65 Browning mühimmat atar tabançelerin modasının geçtiğini kabul etmek zorundayım. Bunu sadece yurdum silah severinin rağbet etmeyişinden değil, firmaların ürettiği 7.65 Bro - 9x17 mm taifesinin en gençlerinin seksenli yılların başlarında dizayn edildiğinden dahi anlayabiliriz..

Anlayamadığım ise menzil yetersizliği olduğu kabul edilebilecek bu mühimmatların yerine başkaca bir görece hafif tercihin de ön plana çıkmamış olması.. Atıcılık maçlı 22’lerin dışında artık 9 para altı kalibrelerin esamesi okunmuyor neredeyse.. Garip bir 9 para tek tipleşmesi söz konusu özellikle yarı otomatik camiasında..Lüfelverlede de durum farklı değil , küçük toplularda bile en düşük kalibre 38 mübarek..

Sebebi artan güç eğilimi midir? Yoksa standardizasyon eğilimi mi çözemedim, belki de her ikisi birden..

Ah bir de MKE ' de modaya uyup 7.65mm Bro üretimine ara verse de en azından şu furyanın faydasını görsek.. Ciğerleri bayram etse garibim beğenilmeyen bu sevgili eski dostlarımızın. Ben kendi adıma ithal mermiyle donatılmış bir Fatih 13 ü , 9x17 olsa daha iyi olur tabi, yerli mühimmat kullanan orta seviye bir ithal 9 paraya tercih ederim…

Northwolf demiş ki:

7,65 MM silahların benim gönlümde apayrı bir yeri vardır. Belki ilk tabancamın kalibresi olmasından, belki, tehlikeli ve ölümcül ama aynı zamanda kompakt bir PPK (Bond amca) ile özdeşleşmesindendir belki, yineliyorum benim gönlümdeki yeri farklıdır.

Daha sonraları bayanların seksi iç çamaşırlarının içinden sürpriz şekilde görünen PPK’ lardan dolayı mıdır nedir? Bir bayan kalibresi olarak anılmaya başlandı.

Aslında hala bankalardaki güvenlik görevlilerinde görebildiğim, MKE yapısı Kırıkkalelerde 7,65’ leri hala yoğun olarak görebiliyoruz, ve zannedersem uzun süre daha görebileceğiz.

Benim anlamadığım neden 7,65 mermi taşıyan bir Kırıkkale tabancanın hala MKE’de 1000 YTL barajının üzerinde satıldığı.

nurikilligil demiş ki:

''Benim anlamadığım neden 7,65 mermi taşıyan bir Kırıkkale tabancanın hala MKE'de 1000 YTL barajının üzerinde satıldığı.''

Sayın Northwolf sorunuzun cevabı MKE işçileri ile özel silah imalathanelerinde çalışan işçilerin bordroları arasındaki farkta gizli olabilir..

revolversever demiş ki:

Yaklaşık 15 yıl önce arkadaşlarımın çoğunda 7,65 Kırıkkale vardı. Şimdiyse hiçbirinde 7,65 yok, 9 mm var. Sebep daha fazla ve daha güçlü kurşun taşıma isteği.

melihaga demiş ki:

Fazla yorum yapmadan söyleyeyim, modası geçti, kalanlarda yakın zamanda geçecek...
ve emin olun ki piyasadaki silahların çok büyük bir kısmı 9mm olmamış olsaydı MKE .40 sw de sorun çıkarmadaydı bugün silahların büyük kısmı .40 sw olurdu...

ekeke demiş ki:

Sn Arkadaşlar,

Açıkçası, ben de "modasının geçtiğini" düşünüyorum. En azından tercih oranları bunu gösteriyor.

Problem şu ki "765 silahlarında belirli bir hacmi var". Ve günümüzde o boyutlarda bir çok dokuz-en azından kısa dokuz silah modeli var.
Açıkçası bu anlamda 7.65 in 6.35 den daha önce yok olacağını düşünüyorum..
Sanıyorum 7.65 en fazla bir kaç on yıl içinde, "extinct" kalibrelerden biri haline gelecek ve yalnızca koleksiyoncularda bir kaç kutu bulunacak..
Sevgiler.

xlcod3r demiş ki:

7.65 mm çaplı silahlar neden bu kadar piyasadan çekildi diye sordum kendime. Arkadaşlarında belirttiği gibi 9 mm’liklerin güç ve mermi sayısı fazlalığı güç arayışında olanları kendine çekti diyorum. 7.65 mm benim asla vazgeçmeyeceğim bir çap ölçüsü. Taşıması kolay, kullanması kolay, dublede mükemmel daha ne isteyeyim.
Ancak bu gidişle fişek bulmakta zorlanacağız gibime geliyor…

Erdal demiş ki:

Bence de 7,65 bir beş yada on yıl içinde iyice azalacak. Bunun yerini belki sadece kısa 9 alacak. Glock gibi yüksek satış adedini tutturan bir firma bile bu kalibreyi üretmiyor. üretse satılmaz mı satılır. Ama kar getirmez. insanlar silah alırken birazda yatırım amaçlı olarak alıyor. Çoğu insan kanunlar ve düşük gelir seviyesi yüzünden ancak 1 silah alabiliyor. Bu silahı ileride değiştirmek, yada satmak gerektiğinde kolay elden çıkabilir bir kalibre olmasını istiyor. İleride 7,65 in boşluğunu 9 para,9 para’nın boşluğunu .40sw yada 357.sig dolduracak diye tahmin ediyorum.

courvoisier demiş ki:

Elbette silah ile ilgili yasalarda o kadar çok kısıtlamanın olduğu memleketimizde yavaş yavaş tüm ateşli silahların nesli de tükenebilir... Almayanı dövdükleri Amerika’da da yeter ki silahınız olsun. Mermiyi bulmak sorun değildir.

Şahsi kanaatim, 9mm yi ne kadar çok kullansam da 7.65 elimin altında hep tutardım. Belki de MAUSER Hsc mi çok sevdiğim ve vazgeçemediğim içindir...

Ama bir gerçek var, tüm dünyada yavaş yavaş büyük ve güçlü kalibrelere geçiş oluyor...Belki azalır, ama ortadan kalkacağını sanmam,...

ceycey demiş ki:

Son yıllarda insanlar 7.65 tabancalarını elden çıkartmaya çalışıyorlar. Kimisi emniyete hibe ediyor,kimisi çok ucuza devrediyor, bazıları da sadece harç parasından kaçmak için bedavaya veriyor. Gördüğüm kadarıyla ikinci elde Beretta FS 81 dışında pek para eden 7.65 tabanca yok. Biraz da düğmeli Beretta. PPK'ları altın kaplama yapıp, fildişi kabza ile ancak satabiliyorlar.
Artık moda 9 mm. Hem de 7-8 yıldır artan bir şekilde böyle. Çevremde hemen hemen herkesin 9 mm tabancası var. Sadece bir avukat arkadaşımda 7.65 F 81 var. Bir zaman gelecek,9 mm tabancalar da demode kalacak. O zaman da 9 mm tabancaların niye demode olduğunu tartışacağız herhalde.

Austria demiş ki:

isin dogrusu hangi kalibrenin hangi tipde silahin (naylon,celik) üretilecegine polis teskilatlarin siparisleri karar veriyor,dünyadada en cok polis gücü herhalde A.B.D de oldugunu varsayarsak onlarin istedigi oluyor,hatta bu 9mm isinden A.B.D tamamen vazgecerse Avrupadaki polis teskilatlarida dayanamaz ayak uydurur,büyük ihtimal yakinda CZ75,BHP,Beretta92,hatta belki P226 üretimden kalkabilir(klonlari haric),cünkü hicbir üretici silahseverlerin alacagi bir kac silah icin üretim yapmaz,biz silahseverlere düsen piyasaya ayak uydurmak ne sunuluyorsa onu kullanmak,zaten bundan öncede böyle degilmiydi,yukarida saydigim klasikler hepsi seri ve yüksek miktarlarda üretilip emniyet mensuplarinin ihtiyacina göre tasarlanmisti.

mgüngör demiş ki:

Ben de şunu merak ediyorum;
7,65mm kalibre ve 7-8 mermi kapasiteli bir silahla hayati tehlike arz eden bir durumda yarı yolda kalan, bu kalibre ve kapasite yüzünden kaybeden biri var mı ? Şayet var ise amenna ancak yok ise bunu ancak insanoğlunun güce olan sevdası açıklayabilir..
Saygılarımla..

so-edo demiş ki:

Olayı Türkiye şartları altında düşünecek olursak; Bir insanın kalibre olarak 7.65'i seçmesi büyük oranda silahların taşıma kolaylığından dolayı olacaktır. Bildiğiniz üzere yurdumda bir taşıma ruhsatı edinmek 2000 TL'nin üzerinde bir maliyet istiyor. Durum böyle olunca ruhsata o kadar para verip de küçük bir silah taşımak yurdum insanının tercihi olmuyor ister istemez...

Bundan sonraki sayfalar silinmiş.

---

Aradan neredeyse 16 yıl geçmiş. Hemen hemen herkes 7.65 kalibrenin modasının geçtiğini veya
geçeceğini söylemiş. Artık,bildiğim kadarıyla MKE'de 7.65 çapında tabanca satılmıyor. Yerli üreticiler de
uzun süredir bu kalibre tabancalar yapmıyorlar.Fatih bile kısa 9 yapılıyor. PPK dışında ikinci el satışı olan tabanca
yok.Onu da koleksiyonerler alıyorlar.
Önce 6.35,sonra 7.65 bitti.Sıra kısa 9'da.Herhalde 10 sene sonra o da tezgahlardan kalkar.

[Sabri]

Aradan neredeyse 16 yıl geçmiş. Hemen hemen herkes 7.65 kalibrenin modasının geçtiğini veya
geçeceğini söylemiş. Artık,bildiğim kadarıyla MKE'de 7.65 çapında tabanca satılmıyor. Yerli üreticiler de
uzun süredir bu kalibre tabancalar yapmıyorlar.Fatih bile kısa 9 yapılıyor. PPK dışında ikinci el satışı olan tabanca
yok.Onu da koleksiyonerler alıyorlar. Önce 6.35,sonra 7.65 bitti.Sıra kısa 9'da.Herhalde 10 sene sonra o da tezgahlardan kalkar.

16 yıl uzun bir süre. O zaman çoğunluk 7.65 mm (.32 kalibre) modasının geçeceğini söylemiş. Aslında .32 kalibre, kısa dokuz (9x17 mm) çıktığı zaman daha yüzyılın başlarında gerilemeye başlamıştı. Kısa 9 un daha fazla durdurucu gücü, daha yüksek şarjör kapasiteye sahip aynı boyutlarda tabancaların imalatı ile 7.65 gerilemeye başlamıştı.

7.65 kötü bir kalibremidir? Değil. Daha az geri tepme ile atış konforu olan, FBI ın durduruculuk için balistik jele 12-18 inç işleme (penetrasyon) özelliklerini sağlayabilen bir kalibre idi. Hata gizli taşımadaki rahatlığı nedeniyle 7,65 için "Suikast Silahı" yakıştırması bile yapılmıştı. Ancak daha durdurucu, daha büyük kalibrelerin piyasaya çıkması, 7.65 i geriletti. Biraz arz ve talep ile ilgili bir durum. Sanayi nasıl  güzelim 16 gauge yivsiz tüfeği öldürdüyse, talep az olunca .32 kalibreyi de öldürdü diyelim. Bir süre sonra 7.65 tabanca üretmez oldular. Yakın bir gelecekte mühimmatını da bulamayabiliriz.

Guns.com da yeni çıkan bir makalede A.B.D. de son 10 yılın silahla işlenen öldürme olayları incelenmiş:


Ateşli silahlarla ortaya çıkan olayların %62 sinde tabanca kullanılmış



Tabanca kalibreleri arasında en ölümcül  .357 kalibre, .45 kalibre, onların ardından 9mm geliyor. Daha düşük kalibrelerde ölüm oranı düşük. .32 kalibre (7.65 mm) çok az kullanılmış, yaralama-ölüm oranları başa baş görünüyor.

Sonuç olarak daha yüksek kalibrelerin daha etkili durdurucu gücü ve öldürücülüğü nedeniyle tercih sebebi oluşu, .32 kalibre (7.65 mm) nin silah sanayi tarafından ipinin çekilmesi ile sonuçlanmış gibi görünüyor.

Saygılar

[ceycey]

Ne yazık ki öyle. Çocukluğumuzun, gençliğimizin 7.65'i bitti.
Kırıkkaleler, düğmeli Berettalar, Vizörler hiç görünmüyor.
Bunda harçların yüksekliği de etkili. Harçlar bu kadar
yüksek olmasa, bulundurma ruhsatı harcı ödenip
bir 7.65 klasik tabanca saklanabilirdi.

[ceycey]

Biraz 7.65 nostaljisi yapalım:

Alman Browning:

Benim ilk taşıma ruhsatlı tabancamdı.1994-1995 Yıllarında bir polisten almıştım.
Alman deniliyordu ama büyük ihtimalle Macaristan üretimiydi. Namlu gövdeye yapışıktı.

Astra Mod 4000:



İkinci taşıma ruhsatlı tabancamdı.İspanya üretimiydi ve zor sökülüyordu.
Mesleğe yeni başlayan bir avukat arkadaşa hibe etmiştim.Bu tabancayla
çok iyi atışlarım olduğunu hatırlıyorum.

Düğmeli Beretta:



Çok tutulan bir 7.65 çap tabancaydı. Elinde olanlar övünürlerdi.


Fransız Onlusu  (Unique) :



On kapasitesi olması nedeniyle tutulan bir silahtı. Fransız üretimi. Bir müvekkil
yakalatmıştı. Müsadere edince üzülmüştüm.Yıllar önce İstanbul'da bir savcının
şehit edilmesinde kullanılmıştı.

Vizör (Vzor) :


Bu tabanca da çok tutulurdu. Çekoslavakya üretimi.


Walther PP:




Batı Almanya üretimidir.Kırıkkale tabanca da PP'nin klonudur.


Walther PPK:



James Bond(007)'un tabancası olarak meşhur oldu.Son yıllara kadar bu filmlerde hep bu
tabanca kullanıldı.7.65 kalibrenin efsanesidir.En çok klonu yapılan 7.65 tabancadır.
Koleksiyonerlerin envanterlerinde mutlaka olması gerekir.Bir dönem bulundurma
ruhsatlı olarak almış ve bir forumdaşımızın eşine devir etmiştim.





Kırıkkale:


Killigil'den sonraki 2.yerli tabancamızdır.1945-2000 yılları arasında MKE tarafından
Kırıkkale'deki fabrikada yapıldı. Lisanssız Alman PP klonudur.
Çok arızası olurdu.Bir de şarjörü zor çıkardı. Bekçilerde ve muhtarlarda çok görürdüm.

---

"Namlu gövdeye yapışıktı." cümlemi genç arkadaşlar anlamayabilir.PP/PPK
klonlarında ve çoğu 7.65 tabancada, namlu gövdeyle yekparedir. İrca mili yoktur.
Sahra sökümü için sürgünün geriye çekilip çıkartılması yeterlidir.

[alpSaral]

Ben o zamanda yazmıştım bu başlığa aklımda kaldığı kadarıyla şöyle aktarmıştım fikirlerimi.

Büyük üreticiler, asker/emniyet güçlerinin kullanmadığı kalibrelerde üretimleri artık tamamen ABD piyasasına göre yapıyor. Üretilen güncel model 380 acp tabancaları sıralamıştım (sanırım glock 42 henüz çıkmamıştı) sadece Beretta 84 modelinin 32 acp varyantını yapıyordu başka güncel model yazamamıştım.

ABD piyasasının 32 acp'yi tutmadığını (doğduğu yer orası olmasına rağmen) bununda kalibrenin yok olmasına neden olacağını söylemiştim. Düşüncemi hala koruyorum.

Esasen 32 acp patlama basıncı 380 acp'den daha yüksektir. 45 acp ile 9x19 gibi görebiliriz bu iki çapı.

Bence tek kusuru semi-rim tasarlanmış olması ve çekirdeğin buna uygun olarak montajlanması zaten fişeğin tasarımını güncel olmaktan çıkartıyor bu durum.

Ben Glock yerinde olsam 32 gap diyerek fişeği yeniden tasarlarım. Aynı fişeği tamamen rim-less tasarlar çekirdek crimp'ını normal yapardım ve bununla bir pocket-pistol çıkartırdım.

Baby browning boyutlarında bir glock bence harika olurdu üstelik anlattığım mühimmatı atan.

Ama nerde

[nutkey]

Biraz 7.65 nostaljisi yapalım:

Babamın tabancası olması nedeniyle çocukluk aşkım, minik 1911 benzerliği ile kalbimi çalan Llama ile katkıda bulunayım. Belli bir yaşın üzerinde olan tanıdığım herkesin bir şekilde sevdiği, kabze emniyetli, çok kibar bir tabancaydı. Sanırım piyasada hala bolca bulunabiliyor.

[1905sss]

Merak ettim baktım MKE sitesine. Yerli güncel 7,65 hangi firma yapıyor diye.


Sadece Girsan (Yavuz ) ve Sarsılmaz 7,65 yapıyormuş. Eskiden Tisaş firmasının da hem 7,65 hem kısa 9 vardı. Hatta 7,65 olan forumda bayağı bir konuşulmuştu. Satın alan arkadaşlarımız olmuştu. Çok ucuzdu. Şimdi sadece kısa 9 olan modeli var.


Güncel yerli 7,65 modelleri.






Bunu görünce hemen hatırlarsınız. 7,65 olanı çok sohbetlerimizde geçmişti. İncelemesi falan vardı. Şimdi sadece kısa 9 üretiyorlar herhalde.