HS 11 Pro ve Canik L120

[jfmrk]

Silahlar konusunda çok teknik bilgiye sahip değilim ama ilerleyen zamanlarda İnşallah hem öğrenip hem daha detaylı bir karşılaştırma yapmayı ümit ediyorum. 



H11 Pro boyut olarak (uzunluk-yükseklik-genişlik) Canik L120'den daha küçük.
Canik L120 horozlu bir tabanca iken  H11 Pro iğne ateşlemeli bir tabancadır.




Canik L120'nin irca mili ve yayı dışarıdan gözükmezken H11 Pro'nun görülebilmektedir. 
Ayrıca Canik L120'nin gövde üzerinde emniyeti açıp kapatabileceğimiz bir mandal bulunurken H11 Pro'da böyle bir mandal yoktur.




Canik L120'nin namlu boyu 12 cm iken, H11 Pro'nun namlu boyu 9,4 cm'dir.
Canik'te yarım boy irca miline karşılık HS'de tam boy irca mili ve teleskopik yay kullanılmıştır.




Canik Mec-Gar 2 adet 15'lik şarjörle birlikte gelirken
Hs'de aynı şekilde 2 adet 15'lik kendi üretimi olan şarjörle birlikte geliyor.

[ceycey]

Sn.Jfmrk,iki tabancayı da kullanmış birisi olarak izninizle bir kaç şey yazmak isterim.Uzun yıllar
önce Canik 55 Light kullanmıştım.L120 gördüğüm kadarıyla bu tabancanın aynısı.Sadece rengi
siyah. Benim kullandığım gri renkte olanıydı.HS11 Pro'yu alalı 6-7 ay oldu.

L120 tam boy (hizmet) bir tabanca .Oysa HS11 Pro subkompakt sınıfta.
L120 alüminyum gövdeye sahipken,HS11 Pro polimerden yapılmış.
L120 bir CZ 75 klonuyken,HS11 Pro kendine has bir tabanca.
L120 tek/çift hareketli tetiğe sahipken,HS11 Pro tek hareketli.
L120 horoz ateşlemeli,HS11 Pro iğne ateşlemeli.
L120'de sürgü gövdenin içinde hareket eder.HS 11 Pro'da sürgü gövdenin dışında kayar.
L120'de sadece sürgünün arka tarafında,HS11 Pro'da ise önde ve arkada çekme kertikleri vardır.
L120'de manuel emniyet düğmesi varken,HS11 Pro'da bir emniyet mandalı yoktur.(İğne yarı kurulur.)
L120'da aksesuar rayı yoktur.HS11 Pro'da aksesuar rayı mevcut.

Tam boy,klasik ancak çok ağır olmayan bir  tabanca isteyenler için L120 iyi bir seçenek. Alüminyum
gövde 200 gram civarında hafiflik sağlamış. Tek/çift hareketli tetik de avantaj. Ancak,her ne kadar 
CZ75 B kadar ağır olmasa da sivil taşıma için uzun ve yüksek bir tabanca.HS11 Pro boyutları ve 
hafifliğiyle taşımak için ideal tabancalardan biri.
İğnesinin yarım kurulu olması nedeniyle, HS11 Pro’nun tetiği biraz sert yapılmış.Geri tepmesi de 
doğal olarak kompakt ve tam boy tabancalara göre fazla.Ancak,uzun süre antreman yapıldıktan 
sonra grupman yapılabileceğini düşünüyorum.L120 ise bir CZ75 B klonu olduğu için,atış konusunda
sıkıntısı yok.Düzgün tuttuğunuz takdirde rahatlıkla grupman yapılabiliyor.Tek/çift hareketli tetik de 
avantaj.
Saygılarımla.

[jfmrk]

Sn.Jfmrk,iki tabancayı da kullanmış birisi olarak izninizle bir kaç şey yazmak isterim.Uzun yıllar
önce Canik 55 Light kullanmıştım.L120 gördüğüm kadarıyla bu tabancanın aynısı.Sadece rengi
siyah. Benim kullandığım gri renkte olanıydı.HS11 Pro'yu alalı 6-7 ay oldu.

L120 tam boy (hizmet) bir tabanca .Oysa HS11 Pro subkompakt sınıfta.
L120 alüminyum gövdeye sahipken,HS11 Pro polimerden yapılmış.
L120 bir CZ 75 klonuyken,HS11 Pro kendine has bir tabanca.
L120 tek/çift hareketli tetiğe sahipken,HS11 Pro tek hareketli.
L120 horoz ateşlemeli,HS11 Pro iğne ateşlemeli.
L120'de sürgü gövdenin içinde hareket eder.HS 11 Pro'da sürgü gövdenin dışında kayar.
L120'de sadece sürgünün arka tarafında,HS11 Pro'da ise önde ve arkada çekme kertikleri vardır.
L120'de manuel emniyet düğmesi varken,HS11 Pro'da bir emniyet mandalı yoktur.(İğne yarı kurulur.)
L120'da aksesuar rayı yoktur.HS11 Pro'da aksesuar rayı mevcut.

Üstadım, 

Yazdıklarınızı okurken her satırda "bunu yazmayı nasıl unuttum, bunu yazmayı nasıl unuttum" dedim.
Tıpkı, öğrencinin sınav kağıdına yazmayı unuttuğunu, öğretmenin doğru cevapları söylerken hatırlaması gibi...
Sayenizde eksiklerimi görmüş oldum.

Saygı ve hürmetlerimle...

[jfmrk]

Belirtmek istediğim bir diğer konu ise sürgü kızakları. Sürgü kızakları, gövde içerisinde boydan boya uzanıyor. Her ne kadar isabetlilik oranını artırdığı söylense de şöyle bir handikabı var. Sürgü kızaklarında biriken ya da sonradan gövde içerisine giren toz, kir, toprak, çamur gibi sürgünün hareketine engel olacak maddelerin aşağıya düşememesi, düşecek yer bulamaması. 

Diğer başlık altında değinmiş olduğum bir konu vardı.
Bu başlık karşılaştırma başlığı olduğu için resimlerin buraya eklenmesinin daha uygun olacağını düşündüm. 





Canik L120, CZ75 klonu olduğu için sürgü kızakları gövde içerisinde ve tam boy. 

H11 de ise çok kısa ve 2 parça şeklinde. 

Yabancıların yapmış oldukları toz, toprak, çamur gibi torture (işkence) testlerinde;
CZ75 tarzı üretilen tabancalarda sürgü kızaklarına yerleşen bu maddeler bir türlü aşağıya düşemiyorlar / düşecek bir açıklık / boşluk bulamıyorlar. 
Buda sürgünün hareketini engelleyerek silahın tutukluluk yapmasını sağlıyor. 

Ancak H11 ve bu tarzda üretilen (polimer gövdeli tabancaların neredeyse tamamına yakını bu tarzda üretiliyor diye biliyorum) tabancalarda ise tutunacak bir yer bulamadıkları için ilk geri gelme ve tepme sırasında hemen yere düşerek silahın çalışmasına her hangi bir etkileri olmuyor.

Bu durumdan yola çıkarak kızak yapılarını dikkate aldığımızda (genelleme yaparak söylüyorum) Polimer gövdeli tabancaların tozlu ve kirli ortamlarda daha rahat çalıştıkları için daha güvenilir oldukları sonucuna varabilir miyiz. 

Daha iyi ve daha güvenilir bir silaha ulaşmak için görüşlerinizi merak ediyorum. 

Saygılarımla...

[bilhan]

Sayın jfmrk,
Sürgü kızakları ile ilgili kısmı okuduğumda Beretta F92 aklıma geldi, sayın Ceycey'in Beretta sayfasında yazdığı (eski forumdan alıntıladığı) yazıyı tekrar okudum, sökülme videosunu izledim. Sizin H11 ile ilgili resminizdeki sürgü ile F92 sürgüsünün benzerliğini fark ettim. Tabancalar konusunda siz üstadlar kadar bilgi sahibi değilim basitçe fırsat buldukça poligonda atış yapan biriyim.
Bu nedenle fazlaca yorum yapma hakkım olmadığını düşünüyorum, sadece işaret ettiğiniz noktaya örnek olması açısından yazdım.
Saygılarımla
Bilhan

[jfmrk]

Sizin H11 ile ilgili resminizdeki sürgü ile F92 sürgüsünün benzerliğini fark ettim. 

Evet sayın bilhan,
Siz dedikten sonra baktım, aynı tasarıma sahipler. Hatta birde Browning'e baktım, o da aynı şekilde.

Tabancalar konusunda siz üstadlar kadar bilgi sahibi değilim

Bende üstad filan değilim sayın bilhan yeni yeni öğrenmeye çalışıyorum 

Bu nedenle fazlaca yorum yapma hakkım olmadığını düşünüyorum

Estağfurullah olur mu öyle şey, Sayenizde çok şey öğrenmiş olduk.  Benden çok daha fazlasını bildiğinize emin olabilirsiniz.

Saygılarımla...

[jfmrk]

Bu durumdan yola çıkarak kızak yapılarını dikkate aldığımızda (genelleme yaparak söylüyorum) Polimer gövdeli tabancaların tozlu ve kirli ortamlarda daha rahat çalıştıkları için daha güvenilir oldukları sonucuna varabilir miyiz. 

Varamıyormuşuz. 
Sağolsun bilhan beyin sayesinde bende öğrenmiş oldum. 

Belki,

"CZ75 ve klonları, diğer tabancalara göre, kirden kaynaklı olarak tutukluluk yapmaya daha müsait"
şeklinde ifade edebiliriz.

[ceycey]

Bu durumdan yola çıkarak kızak yapılarını dikkate aldığımızda (genelleme yaparak söylüyorum) Polimer gövdeli tabancaların tozlu ve kirli ortamlarda daha rahat çalıştıkları için daha güvenilir oldukları sonucuna varabilir miyiz. 

Varamıyormuşuz. 
Sağolsun bilhan beyin sayesinde bende öğrenmiş oldum. 

Belki,

"CZ75 ve klonları, diğer tabancalara göre, kirden kaynaklı olarak tutukluluk yapmaya daha müsait"
şeklinde ifade edebiliriz.

Bu ifadenin doğru olduğunu düşünmüyorum. Forumda CZ 75B kullanan arkadaşlar ne düşünür bilemiyorum
ama,CZ 75B standart ve compact boylarındaki tabancalarımla yaptığım (3.000'den fazla) atışların hiç birisinde
tutukluluk yaşamadım. Hatta polimer tabancalarımın(Glock 19,Walther P99,HK USPc) patlatamadığı mermileri
patlattığına da şahit oldum.Kirden kaynaklı olarak tutukluluk yapmaya daha müsait olsaydı,CZ75 dünyada en 
çok satılan ve en çok klonu yapılan tabancalardan biri olmazdı.
Tortur testlerini incelemedim,bir kaç polimer tabanca daha dayanıklı çıkmış olabilir belki.Ama,CZ75 hakkında
böyle bir genelleme yapılamaz diye düşünüyorum.

[jfmrk]

Tortur testlerini incelemedim,bir kaç polimer tabanca daha dayanıklı çıkmış olabilir belki.Ama,CZ75 hakkında
böyle bir genelleme yapılamaz diye düşünüyorum.

Üstadım bir youtube videosunda 1-2 mermiden sonra çalışmadığını görmüştüm. Bununda sürgünün gövde içerisinde çalışmasından ve toleranslarının çok az olduğundan kaynaklandığını düşünmüştüm. Şimdi siz böyle söyleyince o izlediğim videodan fazlasıyla etkilendiğimi anladım. Dediğiniz gibi kötü bir tabanca olsaydı bu kadar yıldır üretiliyor ve klonu yapılıyor olmazdı.

Saygı ve hürmetlerimle...

[turkmenoglu]

Sn jfmrk;

CZ75 e kirden kaynaklı tutukluk yapmaya müsait derseniz, sadece siz değil tüm forum çarpılırız. Hepimiz taş kesiliriz olur da cz nin ahı tutarsa

Şaka bir yana CZ ile az çok mesaim var, forumdaki ağabey ve arkadaşlarımızın da bolca kullandığı silahları ile yaşadıkları tecrübeleri ilk ağızdan uzun süreler dinledik.
CZ75 pre B, CZ75 B, CZ75 C, CZ85 Combat sahibi olmuş biri olarak söyleyebilirim ki, horozlu silahlar içerisinde asla kirden dolayı tutukluk yapmayacak bir tabanca denildiğinde aklınıza ilk gelen marka model olsun CZ 75.

Bakımsızlığa ilgisizliğe gerçekten dayanıklı bir tabancadır. 95 yılında dünyanın en iyi görev tabancası seçilmiş olması, dünyada en çok kopyası üretilmiş silahlardan olması boşuna değil.

Bahse girerim tek bir tabanca vereceğiz her şartta ömür boyu sizinle olacak, her tür koşulda kullanmanız gerekecek deseler forumda silah konusunda yetkin olanlardan %90-95 den fazlası tercihini CZ75 B yana kullanır.