14-05-2024, 00:38
Ultra Kompakt Modeller Ne Kadar Kullanışlı?
16 Yıl önce eski forumda açılmış bir konu. Mesajların silinmemiş olanlarını aktaracağım.
Günümüzde düşünceler değişti. Ama, o zamanın fikirlerini göstermesi bakımından yararlı
olacağını düşünüyorum.
Üşengeç demiş ki:
Merhabalar,
Yakın zamanda Glock 33 ile atış yaptım. Geze kadar kabze yüksekliği 106 mm. Yani, yüzük ve küçük parmağım boşta kalıyor. Bu tecrübe, bir başka anımı hatırlattı. Bir dönem, 9 mm. atan ancak subcompact sınıfında olan bir CZ (model adını hatırlamıyorum) tecrübem olmuştu. Silah o kadar küçüktü ki, sol işaret parmağımın yanlışlıkla namlu ağzına denk geldi! Küçük silah taşımanın konforu yadsınamaz. Kotumun ön cebine bile sıkıştırabiliyordum. Ama güçlü mermi atan ufak silahların ne kadar kullanışlı ve faydalı olduğu sorusu aklıma takılıyor. Bu tür silahlarla yapılan atışları adam gibi kontrol edebilmek mümkün mü? (Belki ufak toplu tabancalar daha kolay kontrol altına alınıyordur?) Üst üste atış yapılacaksa, 2. ve müteakip atışların sıhhati nasıl sağlanır?
15 m.'ye Glock 33 ile yaptığım üst üste atışlar sırasında; mermilerin nereye gittiği konusunda hiç fikrim yoktu. (Tamam, hedef kağıdında delik var ama delikler cekette, paltoda kalmış.
Saygılar....
Melihağa demiş ki:
Sn Üşengeç, bu silahlar ancak yedek olabilir. ek silah olarak pek kullanışlı olmadığı gibi poligon ve uzak mesafe atışları için değildir, ama yakın mesafede işe yarar.
Bende öyle düşünüyordum, ama 6.35 i eşofmanın cebinde bile rahatlıkla taşıyorum. Elbette ki gündüz belime takıp gezmiyorum. Gezmem de ama hiç yoktan iyi olduğu gibi aynı zamanda boğuşma vs durumlarında büyük silahtan çok daha fazla avantaj sağlayacağı da kesindir.
Lupus demiş ki:
Sn.üşengeç, oldukça güzel ve faydalı bir konu açmışsınız. Yavaş da olsa, bizim memlekette de artık bu tür silahlar tercih edilip, kullanılmaya başlandı. Ama henüz çok yaygın olmadıkları için, avantaj veya dezavantajları tam olarak bilinmeyen silahlar.
Şimdiye kadar yapılan istatistiki çalışmalarda, özellikle savunma atışlarının 3-5 m, maksimum 7 m civarında, ve genellikle de loş ışıklı veya karanlık ortamlarda vuku bulduğu gözlenmiş. Piyasadaki kaliteli subkompakt silahların çoğu bu mesafelerde yeterli atış hassasiyeti ve vuruş olanağı sağlayacaktır, ama kaliteli olanlar.
Glock 26/27/30 gibi silahlar çoğu insanın küçük parmağını dışarıda bırakmaktadır, ancak parmak uzantısı olan şarjör tabanları ile bu sorun kolaylıkla aşılabilmektedir. Ancak gene de tam güçle ateşlenen, kısa namlulu ve kabza kavrama alanı kısıtlı bu silahların, ağabeylerinin kontrol konforunu sağlayamayacağı aşikardır.
Burada yapılması gereken şey, kar / zarar hesabıdır. Tam boy veya kompakt bir silahı bile taşımak istemeyecek bir kişi için, 3-7 m mesafede yeterli isabetliliğin sağlanabildiği subkompakt silahlar önerilebilir. Bir adamın yanındaki 6.35mm silah, evinin kasasındaki .45 ACP bir silahtan her zaman daha etkilidir. Ancak bu tür subkompakt silahlarda yeterli etkinlik ve güven sağlanamıyorsa, o zaman tek seçenek bunların sağlanabildiği boyutta ve kalibrede bir silahı taşımayı öğrenmektir.
Bu silahların diğer bir kullanım alanı da, Ağa'mızın belirtmiş olduğu yedek silah görevidir. Özellikle de güvenlik sektöründe çalışanların, bence mutlaka yedek bir '' bug '' tabancası olmalı, kesinlikle. Profesyonel olarak güvenlik sektöründe çalışmayanlar için bu belki biraz fazla abartılı gibi görünebilir, ama profesyonel olarak silah taşımak zorunda olanların kesinlikle bir tane de '' bug '' edinmesi gerektiğini düşünenlerdenim. Bunun kalibre ve boyutlarını ise yine kendi yetkinlik ve eğitim düzeyleri belirleyecektir.
Ekeke demiş ki:
Sn Arkadaşlar,
Bir çok arkadaşımızın bildiği üzere, bir süredir bir Kevin sahibiyim. Yakında hizmet boyu silahlarımdan biriyle bir karşılaştırma yapmak istediğimden şimdi uzun yazmayacağım.
Ancak bir iki noktaya değineyim..(tabi Kevin özelinden bahsedeceğim, genel anlamda ultra-kompaktlardan değil.)
Öncelikle HS ile yaptığım atışların "aynısını" Kevin ile yapabiliyorum. Yani ultra-kompakt bir silah olması bu anlamda hiçbir şeyi değiştirmedi.
Şahsen taşımıyorum, ama taşımak konusunu tartışmaya bile gerek yok sanırım. Ruhsatını al, "pantolon ceplerinden birine koy." Boyutları itibarıyla çok ama çok rahat taşınabilecek bir model...
Sn İlksurfer ın da yazdığı gibi, "çok faydalı, pratik ve hayat kurtarır".
Ancak Kevin özelinde yukarıya da yazdığım gibi, işlevi "hayat kurtarmanın" da ötesine geçiyor" çünkü silah yormuyor ve accuracy gayet tatminkar...
Yani tabi ki bir poligon silahı almayı düşünürken gidip satın alınmaz, ama bu poligonda tatmin etmez anlamına gelmiyor. Hayret verici bir şekilde ediyor çünkü. (5-10 metre gayet tatminkar...15 metreye kadar da..problem yok)
Bu anlamda "boyutu bu kadar olup, bu kadar kullanışlı bir silah olup da .380 bir silah varken" bir 6.35 e bence hiç gerek yok. Hali hazırda varsa, ne mutlu, tabi ki hiç olmamasından iyidir. Ancak bu tabanca ortadayken gidip bir 6.35 almak, kanımca mantıklı bir seçim değil...
Sevgiler
Tabanca demiş ki:
Selam,
12 yıldır Smith Lady(model 36-7) kullanıyorum.4 yıl evvel de CZ45(6.35)aldım.Lady smith pantolon-kazak-gömlek-mont vs gibi giyimde taşıması çok çok kolay bir silah tavsiye ederim.
Ama meslek olarak silah taşımak zorunda değilseniz gerçekten üşendiğiniz ve nerenizde taşıyacağınızı şaşırdığınız zamanlar oluyor(yaz ayları ve spor yaparken, misafirlikte montunuzu ceketinizi çıkaracaksanız)Ve bu durumlarda CZ 45 veya yeni adıyla CZ92 çok kullanışlı bir seçim oluyor.
Taşıma ruhsatı sahiplerinin %99'nun taşımama nedeni silahın gözükmesi ve ağırlığı olduğu için küçük/yardımcı rolündeki tabancalar İLK SİLAH olarak düşünülebilir. Hele ki ilk defa taşıma ruhsatı alacak arkadaşlara kesin tavsiyem küçük ve hafif bir silah alsınlar. Ağırlık ve büyüklükten dolayı heves ve istekle alınan taşıma ruhsatlı silahları 5 yıl sonra satılık olarak görmemizin tek sebebi taşıyamamalarıdır.
Kaldı ki yukarıda Sn.Lupus'un yazdığı gibi çatışmalar 3-7m arası ve 3 mermi atışıyla son buluyor olması bu boyutta silahların yeterli olacağı manasına geliyor.
Ayrıca daha evvel imkanımız olmadığı için küçük tabanca denince ya CZ ya bobcat almak zorundaydık(ki zaten öylede yaptık.)Ama şu an Smith Wesson CS9/CS 45- Glock 26-Para Ordanance carry-HS Product subcompact gibi ''hertürlü bir cebe girecek'' ve kalibre seçebilecek seçenekler mevcut. Ayrıca sıfır olarak satın alınabilecek Walter ve diğer markaların paket(İngilizce yerine Türkçe yazdım kusura bakmayın) tabancalarının olmasını bir fırsat olarak görüyorum.
Sn.Lupus'a atış konforu konusunda katılmıyorum.
Atış anında serçe parmağın dışarıda kalması özellikle 6.35mm /.25 mühümmat kullanan tabancalara da geri tepme minimum düzeyde olduğu için geçekten hiç bir sorun değil. Ayrıca 6.35 fişekten çıkan ses de çok az olduğu için kişinin gerilimi de az oluyor tık tık tık bir bakmışsınız şarjörü boşaltmışsınız....
Son sözüm hayat 24 saat 365 sürüyor, taşımak istiyorsanız imkanınız varsa iki tabanca birden alın yoksa yalnızca küçük olanı tercih edin.
Ayrıca Tanfoglio GT 27'de alınabilecek bir silah diye düşünüyorum. Daha evvel bu markanın toplama parçalarla yapıldığı yazılmıştı ama bunun sorun olduğunu düşünmüyorum.
MKEK sitesinde GT27,Tanfoglio sitesinde Gt 28 olarak karşınıza çıkacak bir ihtimal MKEK yanlış yazmış bir ihtimal silah çoktandır stokta ve marka teknik bir değişiklik yapmış...
Action demiş ki:
Çoğumuz göz ardı ediyoruz. Bence eğer ki tabanca taşınacaksa marka-model tercihi %49, bu modele uygun adam akıllı bir kılıf ise %51dir.
Ultra compactlar şüphesiz rahat taşınılır ama cebinizdeki tabanca takla atmışsa, panik halinde elinizi attığınızda kabza yerine kapağı tutuyorsanız yada daha kötüsü cebinizdeki tabancanın tetiğinin bir yerlere takılma riski varsa taşımasının ne kadar rahat olduğunun hiç bir önemi yok.
Saygılar.
Tabanca demiş ki:
Sn.Temrendar kararınızdan sakın vazgeçmeyim hemen bir adet edinin bu küçüklerden.MKEK'deki Tanfoglio'yu da incelemenizi tavsiye ederim. Resimlerden anladığım kadarı ile Beretta klonu bir tabanca yapmışlar belkide aynısı olabilir.CZ 92'ler maalesef şu an gözükmüyor. Taşıma sisteminde bir zorluk yaşayacaksınız; Kabzalar çok küçük olduğu için asla kılıfsız kullanılamıyor, pantolondan düşüveriyor aşağıya haberiniz olsun(eğer kılıfa alışkınsanız sorun yok tabi...)Tavsiyem ayak bileği kılıfı olacak.Emin olun birinci tabancayı taşıdığınız günler dahi küçük ayak bileğinizde olacak.O gün beni hatırlarsınız
Daha bugün atış yaptım benim CZ ile ayrıca SW lady ve SW 686 magnum da yanımdaydı. Önce SW magnum sonrra SW Lady(.38 special mühimmat kullanıyor) en son ufaklık ile atış yaptım. Diğer iki abiden sonra bizimki (kısa mesafea atışlarda) mükerrer atışlarda büyük konfor sağlıyor. Sw Magnum ve 38'lik lady atıştan sonra nişan hattına geri gelene kadar CZ ile ikinci atışı iyi bir parmak yapar dye düşünüyorum.
Tabancanın cepte takla atma konusu şöyle oluyor;Genelde silahın namlusunun ucuna yönünde cebin aşağısında duruyor. Namlu köşeye sıkışıyor(Pantalon cebinde)İlk taşıyacaklar yön itibarı ile rahatsız olabilir ama durum bu.Ama ceket iç ve dış cebi gibi daha geniş ceplere silah genelde kabza gökyüzüne bakar durumda kalıyor. Yani yukarıdaki cüzdan şeklinde olan kılıftan bir tane yaptırmak lazım.
Lupus demiş ki:
MKEK'deki Tanfoglio'yu da incelemenizi tavsiye ederim.Resimlerden anladığım kadarı ile Beretta klonu bir tabanca yapmışlar belki de aynısı olabilir.
Orijinal 6.35 mm bir Beretta ' yı veya Baby Browning' i veya bir CZ ikinci el piyasasında rahatlıkla 500 TL' nin altına alabilirken, yurt dışında perakende fiyatı bile 200 USD' nin altında olan, normal şartlarda MKEK satış fiyatının 500 USD ' yi geçmemesi gereken, bir vakit sırf marka imajı oluşturmak için MKEK vitrinine yüksek fiyattan gazlanan, ne idüğü belirsiz bir tabancaya 1300 USD ödemeye hiç gerek yok...
Tabanca demiş ki:
Sn.Lupus öncelikle her konudaki bıkmadan usanmadan desteğiniz,emeğiniz için yürekten kutluyor ve teşekkür ediyorum.
Piyasadaki bahsettiğiniz tabancalar gerçekten taşınmış olmasından dolayı cidden yıpranmış durumdalar ve alıcı kesinlikle o tabancaları 250 TL de olsa birazda estetik ve gönül işi olduğu için almayacaktır.Ve boşu boşuna bu boyuttan vazgeçip göklere çıkarılan 9mm 15-16 mühimmat alan görev tipi tabanca alacaktır.Ve tabancası ve taşıma ruhsatı olduğu halde ağırlıktan ve boyuttan dolayı ''YALNIZ'' gezecektir.Ultra küçük tabancalar konusunda fiyattan bağımsız konuşulması gerektiğine inanıyorum.Bu millet boyanmış pas kusan 14'lü ye 5.000USD,Xrayden silahla geçicem diye 10.000USD ödemiş ve evde yatak altında yıllarca tabanca saklamış ruhsat süresi bitince de yok pahasına tabancasını satmış bir millet.Sizin yorumlarınız çok ama çok önemli olduğu için diyorum ki ''Küçük tabancalar konusunda fiyat bağımsız konuşunuz ve müthiş kusurlu bir tabanca değilse alınmaması yönünde tavsiyede bulunmayınız''
Öncelikle silah taşımanın öğrenilmesi gerektiğine inanıyorum. Dolayısıyle buna kolaydan başlamanın en kolay yolu bahsettiğimiz tabancalar. Herkes tabancasının özel, güzel ve yeni olmasını istediğine göre Tanfoglio,Kevin ve gelirse CZ'den başka seçenek kalmıyor. Tekrar etmek istiyorum hiç kimse artık 30-40 yıllık 500TL'lik tabanca almıyor. Cidden 3.000TL harç ödemişken bari değsin istiyor insanlar haklılarda.
Artık bu konu açılmışken sizin öğrencileriniz için yapmanız gereken(ricamız)keyifle alınabilecek sıfır tabancaları bir inceleme altına almanız.
Lupus demiş ki:
Tabanca demiş ki:''Küçük tabancalar konusunda fiyat bağımsız konuşunuz ve müthiş kusurlu bir tabanca değilse alınmaması yönünde tavsiyede bulunmayınız''
Ülkemiz şartlarında bu mümkün değildir...Bu tür tabancaları kaç kişinin tercih edeceği ve para vereceği bellidir. Piyasa şartları ve bir malın gerçek değeri de bellidir. Bugün 2000 TL' ye aldığınız bir tabancaya yarın 500 TL bile vermediklerinde ödediğiniz ruhsat harcı 3000 değil, en az 4500 TL oluyor...Göz göre göre kazıklanmanın hiç gereği yok...
tabanca demiş ki:Tekrar etmek istiyorum hiçkimse artık 30-40 yıllık 500TL'lik tabanca almıyor.Cidden 3.000TL harç ödemişken bari değsin istiyor insanlar haklılarda.
Kolluğa teslim edilen öyle 30-40 yıllık Beretta ve Browning' lere denk geldim ki, bakmaya kıyamazsınız...Evet, artık neredeyse herkes 9 mm çapında bir tabanca istediği için, artık 7.65 mm modellerin bile esamesi okunmuyor, sahipleri de bir ruhsat harcı kadar bir bedele satamadıkları için silahlarını kolluğa teslim edip geçiyor...İkinci el silahta beklemek ve denk gelmek çok önemli...
tabanca demiş ki:,Kevin ve gelirse CZ'den başka seçenek kalmıyor
Bu tabancalardan sadece Kevin yurt dışındaki fiyatı ile orantılı bir fiyattan satılıyor...CZ ve Tanfoglio' ların fiyatları ise gerçekten çok şişirilmiş durumda...Göz göre göre kazıklanmanın bir anlamı yok, silahseverler kazığı yağlı yağsız her şekilde kabul etmeye devam ettikçe, kazıklanmaya da devam edecektir....Erişim zorluğu, silahın hala bir tabu olması ve ayrıca bir prestij meselesi gibi algılanmasından dolayı insanlar silahlara başka hiç bir dayanıklı tüketim malına ödemedikleri kadar fütursuz fiyatları ödeyebiliyor...Bu durum forum ahalisi olarak pek kabullenemediğimiz ve en çok karşı çıkıp eleştirdiğimiz durumlardan birisidir. Silah, silah edinmek ve silah sahibi olmanın normalleşmesinin en önemli yol taşlarından birisi de, diğer dayanıklı tüketim malları gibi silah edinebilmektir...
Saygılar.
Baris demiş ki:
lupus demiş ki:...Göz göre göre kazıklanmanın bir anlamı yok, silahseverler kazığı yağlı yağsız her şekilde kabul etmeye devam ettikçe, kazıklanmaya da devam edecektir....
+1
Hem kazıklanıp, hem de bunu ballandıra ballandıra anlatmaya devam edenleri gördükçe, bu işte gıdım ilerleyemediğimize yanıyorum...
Şu anda minilerde 9kısa Kevin, 6.35 Beretta ve Baby Browning rahatlıkla buluyor, ve benim ilk aklıma gelecek seçimler bunlar olur.
Saygılarımla.
Ecorotti demiş ki:
Kısa 9, 6.35, 7.65 çok aranan rahat taşındığı düşünülen kalibrelerdi.
Acaba bu laylon çılgınlığı ile başlayan 9x19 ultra kompakt ve kompakt modellerin aynı küçük ebatlara gelmesi mi diğer kalibrelerin pabucunu dama attı?
Lupus demiş ki:
Sn.ecorotti,
90' ların başında yüksek kapasiteli, kallavi, gösterişli, düğüncü işi 9 x 19 mm tabancalar ufaklıkların pabucunu dama attı. 2000' li yıllarda ise sizin de belirttiğiniz gibi taşıma ruhsatı alabilen kişiler arasında başlayan kompakt ve sub-kompakt model furyası bu tabancaları çok nadir aranan ve tercih edilen tabancalar haline getirdi...Bu tabancalar silahçılara geldiği zaman çoğu zaman para bile vermiyorlar, konsinye olarak bırakılmasını istiyorlar. Ama kapıdan birisi böyle bir tabanca alma niyeti ile girdiğinde, zaten para bağlamadıklarından veya çok cüzi bir miktar para bağladıklarından, denk gelirse diye saçma sapan fiyatlar çekiyorlar...Geçen sene bir arkadaşımın babası neredeyse sıfır gibi bir Beretta Mod 70' i ruhsat süresi bitiminde verilen altı ay içerisinde, tebligat sonrasında da satamamış, kolluğa teslim etmişti...
Saygılar.
16 Yıl önce eski forumda açılmış bir konu. Mesajların silinmemiş olanlarını aktaracağım.
Günümüzde düşünceler değişti. Ama, o zamanın fikirlerini göstermesi bakımından yararlı
olacağını düşünüyorum.
Üşengeç demiş ki:
Merhabalar,
Yakın zamanda Glock 33 ile atış yaptım. Geze kadar kabze yüksekliği 106 mm. Yani, yüzük ve küçük parmağım boşta kalıyor. Bu tecrübe, bir başka anımı hatırlattı. Bir dönem, 9 mm. atan ancak subcompact sınıfında olan bir CZ (model adını hatırlamıyorum) tecrübem olmuştu. Silah o kadar küçüktü ki, sol işaret parmağımın yanlışlıkla namlu ağzına denk geldi! Küçük silah taşımanın konforu yadsınamaz. Kotumun ön cebine bile sıkıştırabiliyordum. Ama güçlü mermi atan ufak silahların ne kadar kullanışlı ve faydalı olduğu sorusu aklıma takılıyor. Bu tür silahlarla yapılan atışları adam gibi kontrol edebilmek mümkün mü? (Belki ufak toplu tabancalar daha kolay kontrol altına alınıyordur?) Üst üste atış yapılacaksa, 2. ve müteakip atışların sıhhati nasıl sağlanır?
15 m.'ye Glock 33 ile yaptığım üst üste atışlar sırasında; mermilerin nereye gittiği konusunda hiç fikrim yoktu. (Tamam, hedef kağıdında delik var ama delikler cekette, paltoda kalmış.
Saygılar....
Melihağa demiş ki:
Sn Üşengeç, bu silahlar ancak yedek olabilir. ek silah olarak pek kullanışlı olmadığı gibi poligon ve uzak mesafe atışları için değildir, ama yakın mesafede işe yarar.
Bende öyle düşünüyordum, ama 6.35 i eşofmanın cebinde bile rahatlıkla taşıyorum. Elbette ki gündüz belime takıp gezmiyorum. Gezmem de ama hiç yoktan iyi olduğu gibi aynı zamanda boğuşma vs durumlarında büyük silahtan çok daha fazla avantaj sağlayacağı da kesindir.
Lupus demiş ki:
Sn.üşengeç, oldukça güzel ve faydalı bir konu açmışsınız. Yavaş da olsa, bizim memlekette de artık bu tür silahlar tercih edilip, kullanılmaya başlandı. Ama henüz çok yaygın olmadıkları için, avantaj veya dezavantajları tam olarak bilinmeyen silahlar.
Şimdiye kadar yapılan istatistiki çalışmalarda, özellikle savunma atışlarının 3-5 m, maksimum 7 m civarında, ve genellikle de loş ışıklı veya karanlık ortamlarda vuku bulduğu gözlenmiş. Piyasadaki kaliteli subkompakt silahların çoğu bu mesafelerde yeterli atış hassasiyeti ve vuruş olanağı sağlayacaktır, ama kaliteli olanlar.
Glock 26/27/30 gibi silahlar çoğu insanın küçük parmağını dışarıda bırakmaktadır, ancak parmak uzantısı olan şarjör tabanları ile bu sorun kolaylıkla aşılabilmektedir. Ancak gene de tam güçle ateşlenen, kısa namlulu ve kabza kavrama alanı kısıtlı bu silahların, ağabeylerinin kontrol konforunu sağlayamayacağı aşikardır.
Burada yapılması gereken şey, kar / zarar hesabıdır. Tam boy veya kompakt bir silahı bile taşımak istemeyecek bir kişi için, 3-7 m mesafede yeterli isabetliliğin sağlanabildiği subkompakt silahlar önerilebilir. Bir adamın yanındaki 6.35mm silah, evinin kasasındaki .45 ACP bir silahtan her zaman daha etkilidir. Ancak bu tür subkompakt silahlarda yeterli etkinlik ve güven sağlanamıyorsa, o zaman tek seçenek bunların sağlanabildiği boyutta ve kalibrede bir silahı taşımayı öğrenmektir.
Bu silahların diğer bir kullanım alanı da, Ağa'mızın belirtmiş olduğu yedek silah görevidir. Özellikle de güvenlik sektöründe çalışanların, bence mutlaka yedek bir '' bug '' tabancası olmalı, kesinlikle. Profesyonel olarak güvenlik sektöründe çalışmayanlar için bu belki biraz fazla abartılı gibi görünebilir, ama profesyonel olarak silah taşımak zorunda olanların kesinlikle bir tane de '' bug '' edinmesi gerektiğini düşünenlerdenim. Bunun kalibre ve boyutlarını ise yine kendi yetkinlik ve eğitim düzeyleri belirleyecektir.
Ekeke demiş ki:
Sn Arkadaşlar,
Bir çok arkadaşımızın bildiği üzere, bir süredir bir Kevin sahibiyim. Yakında hizmet boyu silahlarımdan biriyle bir karşılaştırma yapmak istediğimden şimdi uzun yazmayacağım.
Ancak bir iki noktaya değineyim..(tabi Kevin özelinden bahsedeceğim, genel anlamda ultra-kompaktlardan değil.)
Öncelikle HS ile yaptığım atışların "aynısını" Kevin ile yapabiliyorum. Yani ultra-kompakt bir silah olması bu anlamda hiçbir şeyi değiştirmedi.
Şahsen taşımıyorum, ama taşımak konusunu tartışmaya bile gerek yok sanırım. Ruhsatını al, "pantolon ceplerinden birine koy." Boyutları itibarıyla çok ama çok rahat taşınabilecek bir model...
Sn İlksurfer ın da yazdığı gibi, "çok faydalı, pratik ve hayat kurtarır".
Ancak Kevin özelinde yukarıya da yazdığım gibi, işlevi "hayat kurtarmanın" da ötesine geçiyor" çünkü silah yormuyor ve accuracy gayet tatminkar...
Yani tabi ki bir poligon silahı almayı düşünürken gidip satın alınmaz, ama bu poligonda tatmin etmez anlamına gelmiyor. Hayret verici bir şekilde ediyor çünkü. (5-10 metre gayet tatminkar...15 metreye kadar da..problem yok)
Bu anlamda "boyutu bu kadar olup, bu kadar kullanışlı bir silah olup da .380 bir silah varken" bir 6.35 e bence hiç gerek yok. Hali hazırda varsa, ne mutlu, tabi ki hiç olmamasından iyidir. Ancak bu tabanca ortadayken gidip bir 6.35 almak, kanımca mantıklı bir seçim değil...
Sevgiler
Tabanca demiş ki:
Selam,
12 yıldır Smith Lady(model 36-7) kullanıyorum.4 yıl evvel de CZ45(6.35)aldım.Lady smith pantolon-kazak-gömlek-mont vs gibi giyimde taşıması çok çok kolay bir silah tavsiye ederim.
Ama meslek olarak silah taşımak zorunda değilseniz gerçekten üşendiğiniz ve nerenizde taşıyacağınızı şaşırdığınız zamanlar oluyor(yaz ayları ve spor yaparken, misafirlikte montunuzu ceketinizi çıkaracaksanız)Ve bu durumlarda CZ 45 veya yeni adıyla CZ92 çok kullanışlı bir seçim oluyor.
Taşıma ruhsatı sahiplerinin %99'nun taşımama nedeni silahın gözükmesi ve ağırlığı olduğu için küçük/yardımcı rolündeki tabancalar İLK SİLAH olarak düşünülebilir. Hele ki ilk defa taşıma ruhsatı alacak arkadaşlara kesin tavsiyem küçük ve hafif bir silah alsınlar. Ağırlık ve büyüklükten dolayı heves ve istekle alınan taşıma ruhsatlı silahları 5 yıl sonra satılık olarak görmemizin tek sebebi taşıyamamalarıdır.
Kaldı ki yukarıda Sn.Lupus'un yazdığı gibi çatışmalar 3-7m arası ve 3 mermi atışıyla son buluyor olması bu boyutta silahların yeterli olacağı manasına geliyor.
Ayrıca daha evvel imkanımız olmadığı için küçük tabanca denince ya CZ ya bobcat almak zorundaydık(ki zaten öylede yaptık.)Ama şu an Smith Wesson CS9/CS 45- Glock 26-Para Ordanance carry-HS Product subcompact gibi ''hertürlü bir cebe girecek'' ve kalibre seçebilecek seçenekler mevcut. Ayrıca sıfır olarak satın alınabilecek Walter ve diğer markaların paket(İngilizce yerine Türkçe yazdım kusura bakmayın) tabancalarının olmasını bir fırsat olarak görüyorum.
Sn.Lupus'a atış konforu konusunda katılmıyorum.
Atış anında serçe parmağın dışarıda kalması özellikle 6.35mm /.25 mühümmat kullanan tabancalara da geri tepme minimum düzeyde olduğu için geçekten hiç bir sorun değil. Ayrıca 6.35 fişekten çıkan ses de çok az olduğu için kişinin gerilimi de az oluyor tık tık tık bir bakmışsınız şarjörü boşaltmışsınız....
Son sözüm hayat 24 saat 365 sürüyor, taşımak istiyorsanız imkanınız varsa iki tabanca birden alın yoksa yalnızca küçük olanı tercih edin.
Ayrıca Tanfoglio GT 27'de alınabilecek bir silah diye düşünüyorum. Daha evvel bu markanın toplama parçalarla yapıldığı yazılmıştı ama bunun sorun olduğunu düşünmüyorum.
MKEK sitesinde GT27,Tanfoglio sitesinde Gt 28 olarak karşınıza çıkacak bir ihtimal MKEK yanlış yazmış bir ihtimal silah çoktandır stokta ve marka teknik bir değişiklik yapmış...
Action demiş ki:
Çoğumuz göz ardı ediyoruz. Bence eğer ki tabanca taşınacaksa marka-model tercihi %49, bu modele uygun adam akıllı bir kılıf ise %51dir.
Ultra compactlar şüphesiz rahat taşınılır ama cebinizdeki tabanca takla atmışsa, panik halinde elinizi attığınızda kabza yerine kapağı tutuyorsanız yada daha kötüsü cebinizdeki tabancanın tetiğinin bir yerlere takılma riski varsa taşımasının ne kadar rahat olduğunun hiç bir önemi yok.
Saygılar.
Tabanca demiş ki:
Sn.Temrendar kararınızdan sakın vazgeçmeyim hemen bir adet edinin bu küçüklerden.MKEK'deki Tanfoglio'yu da incelemenizi tavsiye ederim. Resimlerden anladığım kadarı ile Beretta klonu bir tabanca yapmışlar belkide aynısı olabilir.CZ 92'ler maalesef şu an gözükmüyor. Taşıma sisteminde bir zorluk yaşayacaksınız; Kabzalar çok küçük olduğu için asla kılıfsız kullanılamıyor, pantolondan düşüveriyor aşağıya haberiniz olsun(eğer kılıfa alışkınsanız sorun yok tabi...)Tavsiyem ayak bileği kılıfı olacak.Emin olun birinci tabancayı taşıdığınız günler dahi küçük ayak bileğinizde olacak.O gün beni hatırlarsınız
Daha bugün atış yaptım benim CZ ile ayrıca SW lady ve SW 686 magnum da yanımdaydı. Önce SW magnum sonrra SW Lady(.38 special mühimmat kullanıyor) en son ufaklık ile atış yaptım. Diğer iki abiden sonra bizimki (kısa mesafea atışlarda) mükerrer atışlarda büyük konfor sağlıyor. Sw Magnum ve 38'lik lady atıştan sonra nişan hattına geri gelene kadar CZ ile ikinci atışı iyi bir parmak yapar dye düşünüyorum.
Tabancanın cepte takla atma konusu şöyle oluyor;Genelde silahın namlusunun ucuna yönünde cebin aşağısında duruyor. Namlu köşeye sıkışıyor(Pantalon cebinde)İlk taşıyacaklar yön itibarı ile rahatsız olabilir ama durum bu.Ama ceket iç ve dış cebi gibi daha geniş ceplere silah genelde kabza gökyüzüne bakar durumda kalıyor. Yani yukarıdaki cüzdan şeklinde olan kılıftan bir tane yaptırmak lazım.
Lupus demiş ki:
MKEK'deki Tanfoglio'yu da incelemenizi tavsiye ederim.Resimlerden anladığım kadarı ile Beretta klonu bir tabanca yapmışlar belki de aynısı olabilir.
Orijinal 6.35 mm bir Beretta ' yı veya Baby Browning' i veya bir CZ ikinci el piyasasında rahatlıkla 500 TL' nin altına alabilirken, yurt dışında perakende fiyatı bile 200 USD' nin altında olan, normal şartlarda MKEK satış fiyatının 500 USD ' yi geçmemesi gereken, bir vakit sırf marka imajı oluşturmak için MKEK vitrinine yüksek fiyattan gazlanan, ne idüğü belirsiz bir tabancaya 1300 USD ödemeye hiç gerek yok...
Tabanca demiş ki:
Sn.Lupus öncelikle her konudaki bıkmadan usanmadan desteğiniz,emeğiniz için yürekten kutluyor ve teşekkür ediyorum.
Piyasadaki bahsettiğiniz tabancalar gerçekten taşınmış olmasından dolayı cidden yıpranmış durumdalar ve alıcı kesinlikle o tabancaları 250 TL de olsa birazda estetik ve gönül işi olduğu için almayacaktır.Ve boşu boşuna bu boyuttan vazgeçip göklere çıkarılan 9mm 15-16 mühimmat alan görev tipi tabanca alacaktır.Ve tabancası ve taşıma ruhsatı olduğu halde ağırlıktan ve boyuttan dolayı ''YALNIZ'' gezecektir.Ultra küçük tabancalar konusunda fiyattan bağımsız konuşulması gerektiğine inanıyorum.Bu millet boyanmış pas kusan 14'lü ye 5.000USD,Xrayden silahla geçicem diye 10.000USD ödemiş ve evde yatak altında yıllarca tabanca saklamış ruhsat süresi bitince de yok pahasına tabancasını satmış bir millet.Sizin yorumlarınız çok ama çok önemli olduğu için diyorum ki ''Küçük tabancalar konusunda fiyat bağımsız konuşunuz ve müthiş kusurlu bir tabanca değilse alınmaması yönünde tavsiyede bulunmayınız''
Öncelikle silah taşımanın öğrenilmesi gerektiğine inanıyorum. Dolayısıyle buna kolaydan başlamanın en kolay yolu bahsettiğimiz tabancalar. Herkes tabancasının özel, güzel ve yeni olmasını istediğine göre Tanfoglio,Kevin ve gelirse CZ'den başka seçenek kalmıyor. Tekrar etmek istiyorum hiç kimse artık 30-40 yıllık 500TL'lik tabanca almıyor. Cidden 3.000TL harç ödemişken bari değsin istiyor insanlar haklılarda.
Artık bu konu açılmışken sizin öğrencileriniz için yapmanız gereken(ricamız)keyifle alınabilecek sıfır tabancaları bir inceleme altına almanız.
Lupus demiş ki:
Tabanca demiş ki:''Küçük tabancalar konusunda fiyat bağımsız konuşunuz ve müthiş kusurlu bir tabanca değilse alınmaması yönünde tavsiyede bulunmayınız''
Ülkemiz şartlarında bu mümkün değildir...Bu tür tabancaları kaç kişinin tercih edeceği ve para vereceği bellidir. Piyasa şartları ve bir malın gerçek değeri de bellidir. Bugün 2000 TL' ye aldığınız bir tabancaya yarın 500 TL bile vermediklerinde ödediğiniz ruhsat harcı 3000 değil, en az 4500 TL oluyor...Göz göre göre kazıklanmanın hiç gereği yok...
tabanca demiş ki:Tekrar etmek istiyorum hiçkimse artık 30-40 yıllık 500TL'lik tabanca almıyor.Cidden 3.000TL harç ödemişken bari değsin istiyor insanlar haklılarda.
Kolluğa teslim edilen öyle 30-40 yıllık Beretta ve Browning' lere denk geldim ki, bakmaya kıyamazsınız...Evet, artık neredeyse herkes 9 mm çapında bir tabanca istediği için, artık 7.65 mm modellerin bile esamesi okunmuyor, sahipleri de bir ruhsat harcı kadar bir bedele satamadıkları için silahlarını kolluğa teslim edip geçiyor...İkinci el silahta beklemek ve denk gelmek çok önemli...
tabanca demiş ki:,Kevin ve gelirse CZ'den başka seçenek kalmıyor
Bu tabancalardan sadece Kevin yurt dışındaki fiyatı ile orantılı bir fiyattan satılıyor...CZ ve Tanfoglio' ların fiyatları ise gerçekten çok şişirilmiş durumda...Göz göre göre kazıklanmanın bir anlamı yok, silahseverler kazığı yağlı yağsız her şekilde kabul etmeye devam ettikçe, kazıklanmaya da devam edecektir....Erişim zorluğu, silahın hala bir tabu olması ve ayrıca bir prestij meselesi gibi algılanmasından dolayı insanlar silahlara başka hiç bir dayanıklı tüketim malına ödemedikleri kadar fütursuz fiyatları ödeyebiliyor...Bu durum forum ahalisi olarak pek kabullenemediğimiz ve en çok karşı çıkıp eleştirdiğimiz durumlardan birisidir. Silah, silah edinmek ve silah sahibi olmanın normalleşmesinin en önemli yol taşlarından birisi de, diğer dayanıklı tüketim malları gibi silah edinebilmektir...
Saygılar.
Baris demiş ki:
lupus demiş ki:...Göz göre göre kazıklanmanın bir anlamı yok, silahseverler kazığı yağlı yağsız her şekilde kabul etmeye devam ettikçe, kazıklanmaya da devam edecektir....
+1
Hem kazıklanıp, hem de bunu ballandıra ballandıra anlatmaya devam edenleri gördükçe, bu işte gıdım ilerleyemediğimize yanıyorum...
Şu anda minilerde 9kısa Kevin, 6.35 Beretta ve Baby Browning rahatlıkla buluyor, ve benim ilk aklıma gelecek seçimler bunlar olur.
Saygılarımla.
Ecorotti demiş ki:
Kısa 9, 6.35, 7.65 çok aranan rahat taşındığı düşünülen kalibrelerdi.
Acaba bu laylon çılgınlığı ile başlayan 9x19 ultra kompakt ve kompakt modellerin aynı küçük ebatlara gelmesi mi diğer kalibrelerin pabucunu dama attı?
Lupus demiş ki:
Sn.ecorotti,
90' ların başında yüksek kapasiteli, kallavi, gösterişli, düğüncü işi 9 x 19 mm tabancalar ufaklıkların pabucunu dama attı. 2000' li yıllarda ise sizin de belirttiğiniz gibi taşıma ruhsatı alabilen kişiler arasında başlayan kompakt ve sub-kompakt model furyası bu tabancaları çok nadir aranan ve tercih edilen tabancalar haline getirdi...Bu tabancalar silahçılara geldiği zaman çoğu zaman para bile vermiyorlar, konsinye olarak bırakılmasını istiyorlar. Ama kapıdan birisi böyle bir tabanca alma niyeti ile girdiğinde, zaten para bağlamadıklarından veya çok cüzi bir miktar para bağladıklarından, denk gelirse diye saçma sapan fiyatlar çekiyorlar...Geçen sene bir arkadaşımın babası neredeyse sıfır gibi bir Beretta Mod 70' i ruhsat süresi bitiminde verilen altı ay içerisinde, tebligat sonrasında da satamamış, kolluğa teslim etmişti...
Saygılar.
![[+]](https://www.tabancatufek.com.tr/images/collapse_collapsed.png)