Cougar 8000F - HS 2000

[ceycey]

Sn.Ekeke'nin  eski forumda tam 15 yıl önceki basit bir silah karşılaştırması.
(Resimler silinmiş,ben bir kaç tane ekledim.)

Cougar 8000f vs HS 2000 Kullanıcı yorumları...

Sn Arkadaşlar,
Bu subjektif görüşlerimden oluşacak mesajı, Sn Egecaddesi'nin ricası üzerine yazıyorum...

 
Cougar kompakt bir gövdede hatırı sayılır bir ağırlık barındırıyor. Fabrika verileri bir yana, önemli sayılabilecek bir ağırlığı nispeten küçük bir mekana yaydığından elinize aldığınızda ciddi bir ağırlık hissi algılıyorsunuz. Tabi bu durum 15 mermi ile iyice artıyor. Özellikle kızak ağır.

 

Bu durum “taşımak” açısından getirdiği ciddi dezavantajın yanında, “döner namlu sisteminin” avantajlarını da yanına ekleyerek “tepmeyi inanılmaz derece düşürüyor” ve atışta çok rahat bir stabilite yaratıyor. Gerçekten bugüne kadar atış yaptığım silahlar içinde (tahmini 15-18 farklı model) kesinlikle atışı en rahat tabanca olduğunu söyleyebilirim. Hakikaten de silah dayandığı sürece saatlerce atış yapılsa yorgunluk olacağını sanmam.
Alıntı: “9mm si, adeta 7.65 oranında tepiyor”. (Kaynak: Kendisi de muhakkak bu başlığa yorum yapacağından o Sn Kaynağı şimdilik açıklamıyorum)

 

Başlarda Cougar da gördüğüm en önemli sorun, sert-her anına hakim olamadığınız tetik idi. Fakat son dönemde bir poligon envanter silahını (cougar tabi)deneme şansım oldu. Tabi atılan mermi oranı benim attığımla kıyaslanamadığından; tetiğin inanılmaz derecede farklılaştığını, “yumuşadığını” fark ettim. Anlaşılan bu sorun atım adedi ile büyük oranda çözülüyor…

 

Kabzası çok rahat... İlk başlarda göze tuhaf geliyor, ancak ele aldığınızda dizaynı yapan "güzel insan" her kim ise, ergonomi işini çözmüş olduğunu anlıyorsunuz. Resmen kalıp gibi ele oturuyor.

Açıkçası Cougarla ile ilgili halihazırda hala aklıma takılan tek nokta boyası…Alaşım gövdedeki boya biraz narin, sürtünmelere karşı pek dayanıklı değil. Kızağın boyasında da hoşuma gitmeyen bir durum var ama tam olarak ne olduğunu çözemiyorum. Görüntü olarak CZ lerin boyasını andırıyor ancak sanki onun biraz daha kalitesizi gibi. (Tabi ki ne kimyagerim, ne boya konusunda tecrübem var; bilimsel bir şey söyleyemiyorum)

Sonuç olarak Cougar la ilgili nihai düşüncelerimi söylemem gerekirse…

-Hala yerli tabancalar içinde alınmaya değer tek tabanca olduğunu düşünüyorum. (Diğer firmaların incelediğim tabancalarıyla arasında 3 boy fark var)
-Çok güzel bir poligon ve ev savunması silahı olduğunu düşünüyorum.. Eğer taşınacaksa gerçekten çok ama çok uygun, belde o ağırlığı hissettirmeyecek bir kılıf bulunması gerekiyor kanımca. (Koç-boynuz meselesine ben karışmam..
-Maalesef kızak emniyeti...keşke olmasa idi..Firma henüz konfigürasyonu çeviremiyoruz diyor.
-Fabrika müşteriyle doğru iletişim içinde ilerlerse, müşteri hizmetleri iyi çalışırsa; ömür boyu sıkıntı çekmeden kullanılabilir kanaatindeyim.

Gelelim HS ye…
Sn Üstat HS ile ilgili çok fazla ve tabi ki dolu dolu yazdı. O yüzden uzatmama gerek yok.




Kanımca çok rahat taşınabilecek bir silah. Ağırlığı ve fiziği çok uygun (gövde yeteri kadar ince) Atışı gayet rahat. Örneğin kompakt bir Sig le karşılaştırdığımda, atışının Sig den biraz daha rahat olduğunu söyleyebilirim. Ama asla Cougar kadar rahat değil.

  

Kabza biraz uzun, gizlemek (taşırken gözükmemesi anlamında) için bir dezavantaj olabilir ama elde çok rahat. Benim elimde öyle…
HS nin kızak boyasını da polimerini de çok kaliteli buluyorum açıkçası, hatta yan yana koyduğumda polimerini Glick in polimerinden daha kaliteli buluyorum. Hele işçiliği “kesinlikle ve kesinlikle” Glick in işçiliğinden çok daha iyi. Pimlerin giydirildiği noktalar, kalıp kesim noktaları kesinlikle Glickteki işçiliklten çok daha iyi. En azından benim gördüğüm Glicklerden (3 farklı yer ve zamanda 3 farklı Glick inceledim)

  

Kısacası çok beğendiğim bir silah...Özetle iğne vurmalı bir silah tercih edilecekse, bence hali hazırdaki fiyatla çok doğru bir tercih. Her zaman söylediğim gibi...

 

Her yabancı menşeili silahta olduğu gibi silahı "gerçekten kullanacak" (yüksek atım adetlerine ulaşacak-kastım 3000 ve sonrası gibi) arkadaşların , aklın bir köşesinde; parça gerekirse nasıl bulurum, nasıl ederim vs.yi tutması gerekiyor. HS deki tek çekincem de (diğer bir çok markaya nazaran, az bulunduğu düşünülürse) budur. En azından yurdumdan parça temini şimdilik zor görünüyor… Sevgiler.

Lupus demiş ki:

Sn.Ekeke, çok güzel ve gerçekten yol gösterici bir '' gerçek kullanıcı '' yaklaşımı ve değerlendirmesi olmuş. Her iki silahın elde ve atışta verdiği histen, pratik özelliklerine kadar pek çok şey değerlendirilmiş. Zaten sizin gibi bir silahseverden de '' Silahlarımı aldım, memnunum '' '' Silahımlarımla şu kadar adet mermi attım, çok memnunum '' gibi üstü kapalı ve içi boş yorumlar gelmesi de beklenemezdi... Öncelikle bunun çok teşekkür ederim.

Hem Cougar ' ı, hem de HS ' yi ayrı zamanlarda da olsa deneme şansı bulabilmiş birisi olarak, Cougar 'ın 9x19 mm atıcıyı daha az yoracak silah olduğu konusunda kesinlikle sizinle hem fikirim. Taşırken büyük bir dezavantaj olan ağırlık, iş atışa geldiğinde, özellikle de mükerrer ve hızlı atış yapmaya gelince, gerçek bir avantaj halini alıyor. Buna bir de döner namlu sistemi eklenince Cougar gerçekten çok yumuşak ve rahat bir tabanca halini alıyor. Gönül tetiğinin de kutusundan çıkar çıkmaz o gün poligonda denediğimiz Cougar gibi olmasını çok isterdi, ama yıllardır deneme şansı bulduğum, aynı tetik-tetik tulumbası-horoz mekanik ve geometrisine sahip tüm Beretta 92 lerde de, özellikle tek hareketli tetiğin son aşamasında her zaman o sertliği hissettim.

Cougar ' ın en sevmediğim iki özelliğinden birisi olan boyutları arasındaki orantısızlık, ama daha da önemlisi, sürgü üzerindeki emniyet manivelaları, bu silahın bence en çarpıcı handikapları. Kişisel olarak ve birinci basamak savunma amaçlı olarak Cougar almama engel en büyük etken de bu handikaplardır.

HS 2000 konusunda kişisel olarak bulabileceğim kusurlardan birisi, uzun tetik yollarıdır. Ancak muadili gibi polimer malzeme yerine metal tetik kullanılmış olması bir başka güzel yanı. Tetik çekerken parmağınızın altında esnermiş gibi hissedilmiyor. Diğer sevmediğim bir özelliği de ki, bu aslında daha ziyade fişek yatağı dolu olarak taşımayı benimseyenler için geçerli bir durumdur, tetiğin tam gerim altında kurulu bir iğneyi ateşleyen sadece tek hareketli bir mekanizması olmasına rağmen, BHP / 1911 / CZ / HK USP gibi ek bir manuel emniyet manivelası yerine, sadece bir yay gerimi altında tetik tulumbasını kilitleyen kabza emniyetine güvenilmesidir. Bu emniyetin güzel kavranmadığında sürgü manipülasyonunu da engellemesini sevmiyorum. Ancak genel malzeme ve işçilik olarak, ayrıca sunduğu mekanik güvenilirlik olarak, bence fiyatının çok üzerinde değeri olan bir silah.

Her iki silahta da sevmediğim ortak bir özellik, yüksek olan namlu atış aksları. SIG Sauer P serisi ve SW yarı otomatiklerinin de bu özelliği olan bu ayrıntı beni her zaman rahatsız eder. Bir silahı avuçlarımın içerisinde uzattığımda, nişangahların elimin çok üzerinde olmasını sevmiyorum. Tabii bu tamamen kişisel bir tercih meselesi.

Bu güzel konu için Sn.Ekeke'ye tekrar teşekkür ediyor ve kendisinden ilk mesaja her iki silahın yan yana değişik açılardan çekilmiş resimlerini de ekleyerek, konuyu genel yarı otomatik tabanca konularının başındaki sabit CZ vs BHP konusunun yanına eklenebilir bir hale getirmesini rica ediyorum.  Saygılar, sevgiler…

[Köstenceli35]

Kimbilir belki birgün cougar tek hareketli 1.500 Gr yumuşacık bir tetiği üzerinde hiç bir emniyet manevelası olmayan, sürgü kabze boyu orantsı sağlanmış fişek kapasitesi artilirmis gen 2 modeliyel bizi heyecanlandırır fakat bunun için BERATTA Yönetimin başına TAŞ düşmesini beklemek durumundayız

[Tulpar]

Cougar’ımın ruhsatını bu yıl yeniledim. Belki başka bir silah edinebilirdim ama inanın çok memnunum. Yukarıdaki tespitleri deneyimlemekle birlikte Cougar 8000 FT ile yola devam etme kararım Sn. lupus Üstadın şu tespitinde saklı:

“Bir silahtan üç beklentim var:
1. İyi çalışmalı,
2. İyi çalışmalı,
3. İyi çalışmalı.”

Buna istinaden ben de iç tutukluk yaşamadığım Cougar’la devam dedim. Hatta şunu da ilave etmeliyim. Poligonda 14’lünün ateşleyemediği fişekleri bizimki ikiletmedi bile. Tabancayı aldığımda Ar-24 mü alsam acaba diye çok ikilemde kalmıştım.

Saygılarımla.

[alpSaral]

Kimbilir belki birgün cougar tek hareketli 1.500 Gr yumuşacık bir tetiği üzerinde hiç bir emniyet manevelası olmayan, sürgü kabze boyu orantsı sağlanmış fişek kapasitesi artilirmis gen 2 modeliyel bizi heyecanlandırır fakat bunun için BERATTA Yönetimin başına TAŞ düşmesini beklemek durumundayız

80 ve 90 serilerinin sonlarına X koyarak revize ettiler. Özellikle 92X'te emniyet manivelasını tıpkı 80'lerde ki gibi gövdeye alarak çok doğru bir iş yaptılar. Yani yapabilirler aslında cougar'ın belirli bir hayran kitlesi var. Bence boyutlarını ve geometrisini elden geçirip, emniyeti gövdeye alırlarsa harika bir tabanca ortaya çıkar.

Cougar’ımın ruhsatını bu yıl yeniledim. Belki başka bir silah edinebilirdim ama inanın çok memnunum. Yukarıdaki tespitleri deneyimlemekle birlikte Cougar 8000 FT ile yola devam etme kararım Sn. lupus Üstadın şu tespitinde saklı:

“Bir silahtan üç beklentim var:
1. İyi çalışmalı,
2. İyi çalışmalı,
3. İyi çalışmalı.”

Buna istinaden ben de iç tutukluk yaşamadığım Cougar’la devam dedim. Hatta şunu da ilave etmeliyim. Poligonda 14’lünün ateşleyemediği fişekleri bizimki ikiletmedi bile. Tabancayı aldığımda Ar-24 mü alsam acaba diye çok ikilemde kalmıştım.

Saygılarımla.

Cougar ne yazık ki kıymeti pek bilinmeyen yerli silahlardan. Ruhsat harçları bu kadar yüksek olmasa idi keyif için 40 s&w modelinden mutlaka alıp kenara koyardım.

Saygılarımla.

[Tulpar]

Sn alpSaral, ben de .45 için sizinle aynı düşüncedeyim. Ruhsat har(a)cı olmasın kesinlikle alırdım. Tek tabanca imkanında milli kalibremizden şaşmadık. Saygılarımla.

[Tulpar]

Kimbilir belki birgün cougar tek hareketli 1.500 Gr yumuşacık bir tetiği üzerinde hiç bir emniyet manevelası olmayan, sürgü kabze boyu orantsı sağlanmış fişek kapasitesi artilirmis gen 2 modeliyel bizi heyecanlandırır fakat bunun için BERATTA Yönetimin başına TAŞ düşmesini beklemek durumundayız

Aslında atış yatağı dolu taşımak isteyenler için sürgü üzerinde emniyet manevelası kanaatimce gayet kullanışlı. Çünkü tabancanızı emniyete aldığınızda horoz iğne fişek bağlantısı kesiliyor. Beretta’nın da vaz geçmemesinin sebebi bu olabilir. Ayrıca her iki el ile de biraz pratik yapınca kullanımı gayet basit. Emniyeti aç, çift hareketli olduğu için, anında atışa hazır. Biz kabalığını eleştiriyoruz ancak çok kullanışlı ve işlevsel.
Saygılarımla.

[Köstenceli35]

Aslında emniyet mandallarına baktığımızda mandal uçlarının belli bir açı ile namlu aksindan daha yukarıya baktığını net olarak görebiliriz. Beratta mühendislerinin bunu muhtemelen sürgü manipülasyonu sırasında emniyetin kapanmamasi ve İsrail disiplinine daha uygun bir pozisyon sağlamak için tasarladığı anlaşılıyor. Konu elestirmeye geldiğinde insan hakikatten bir çok şey bulup elestirebilir. Cougar modelin kusursuz mekanik çalışması ve dayanıklılığı benim de içinde olduğum cougar sahipleri için çok basit duruyor. Çünkü cougar ile geçirdiğim iki yılda  her marka ve ağırlıkta fişekleri 30 yıllık eski fişekleri patoz gibi öğütüp bende öyle bir güven yarattı ki bu çok başka bir şey. Adım kadar eminim ki elimi tabancama attigimda kusursuzca calisacagindan okadar eminim ki bu sebeple onu hiç bir tabancaya değişmem.Fakat üzerine takacağım yeşil bir fiber arpacık ve poligon tipi biz geze sahip olmasını isterdim.

---

Ayrıca Stoeger cougar 8040 konusunda aynı fikirdeyim MKE de elime aldigimda 8040 sw nin garip ve cougar fl den daha hafif hissettirmesi ne çok şaşırmıştım sonrasinda bir arkadaşıma ait COUGAR 8040 ile atış yapma inceleme imkanını bulduğumda tabancayı daha çok bgendigimi fiseklere bayıldığım söyleyebilirim keşke şartlar uygun harçlar dusukyseviyede olsa hiç şüphesiz cougar fl min yanına ekleyeceğim ilk tabanca olurdu